Volver a Podcast

Transcripción

John Jantsch: Zephyr CMS le presenta este episodio del podcast de marketing de cinta adhesiva. Es un sistema CMS moderno basado en la nube que tiene licencia solo para agencias. Puede encontrarlos en zephyrcms.com, más sobre esto más adelante en el programa.

John Jantsch: Hola y bienvenidos a otro episodio del Podcast de marketing de cinta adhesiva. Este es John Jantsch. Mi invitado de hoy es Jamie Lieberman. Es empresaria, oradora y abogada en ejercicio, y fundadora de Hashtag Legal. Vamos a hablar de cosas legales hoy. No vamos a hablar de marketing, pero a veces estas cosas se cruzan.

John Jantsch: Jamie, gracias por acompañarme.

Jamie Lieberman: Gracias por recibirme.

John Jantsch: Escuchemos su historia. ¿Cómo llegaste a ser el fundador y director ejecutivo de Hashtag Legal? Sospecho que hay un viaje.

Jamie Lieberman: ¿No hay siempre un viaje?

John Jantsch: Muy cierto.

Jamie Lieberman: He sido abogado durante unos 15 años. La primera mitad de mi carrera fue una práctica legal muy tradicional, gran ley en la ciudad de Nueva York, gobierno federal. Fue todo lo que crees que fue, no siendo tan positivo.

Jamie Lieberman: Hace aproximadamente siete años, decidí que creo que es hora de encontrar otra forma de practicar que se ajuste más a mí, así que dejé mi trabajo y comencé a trabajar como autónomo para tratar de encontrar mi camino. Tenía siete u ocho años de experiencia legal y me sentía lo suficientemente cómoda para salir sola, pero no estaba muy segura de lo que quería hacer. Al mismo tiempo, yo mismo fui blogger hace tantos años. Tenía un blog sobre la vida en la ciudad de Nueva York cuando tenía muchos años, cuando era niño, y se hizo muy popular.

Jamie Lieberman: Cuando dejé de trabajar en el gobierno, volví a abrir un blog porque pensé que podría ser divertido. En ese momento, hace unos siete años, los blogueros estaban empezando a ganar un poco de dinero. La palabra influencer ni siquiera existía todavía. Empecé a trabajar para una empresa que organizaba conferencias para blogueros. Me preguntaron, hace unos seis años, "Oye, ¿crees que te gustaría dar una charla sobre temas legales para blogueros?" Pensé: “Sí. Eso es algo interesante. Ahora déjame averiguar cuáles son. Lo hice, y di la charla, y de ahí es de donde proviene Hashtag Legal. Empecé a trabajar con bloggers, ahora influencers, y eso se expandió rápidamente a creativos y emprendedores, profesionales de servicios y especialistas en marketing.

John Jantsch: Sí, supongo que el nombre Hashtag y luego junto con Legal, hay un enfoque en el mundo en línea. ¿Sería eso exacto?

Jamie Lieberman: Sí, definitivamente. Absolutamente tenemos una gran cantidad de clientes que viven y trabajan en el mundo en línea.

John Jantsch: Muy bien, entonces, ¿qué tiene de especial Hashtag Legal en términos de...? Hemos hablado un poco sobre a quién atiende, pero ¿hay alguna manera en la que los atiende que sea diferente a que yo vaya al pequeño bufete de abogados? la calle aquí?

Jamie Lieberman: Sí, seguro. También somos emprendedores y creativos y personas que entienden lo que es manejar ese negocio. A menudo pienso que muchos de mis clientes son lo que yo llamo emprendedores reacios. Son realmente buenos en algo, y lo legal generalmente no es en lo que están interesados, por lo que lo evitan. Algunas personas no lo evitan, pero en cierto modo no quieren lidiar con eso, y algunas personas lo evitan activamente.

Jamie Lieberman: Tratamos de hacer que lo legal sea accesible y que no dé miedo hablando de ello en un lenguaje sencillo para que sea accesible, sea fácil. Somos un bufete de abogados virtual exclusivamente femenino. Lo hacemos a propósito porque muchos de nuestros clientes son así. Nos acercamos a los clientes y nos comunicamos con ellos de la mejor manera posible en comparación con la mayoría de los abogados que se comunican de la manera en que quieren comunicarse y realmente no piensan mucho en cuán cómodo o incómodo se puede sentir su cliente con ese modo de comunicación.

Jamie Lieberman: Tengo clientes que me están aflojando y enviándome mensajes y, sí, están en mis DM. Lo movemos a los canales apropiados, pero estoy abierto a eso. Me gusta dar mucha información, así que somos muy transparentes. Simplemente nos gusta trabajar de una manera que se sienta cómodo y más accesible que, digamos, su abogado promedio que a menudo es... Muchos de mis clientes han dicho que sienten que ni siquiera entienden lo que hacen y mucho menos poder asesorarlos. sobre cómo proteger y hacer crecer sus negocios.

John Jantsch: Creo que mucha gente está acostumbrada a contratar a un abogado cuando sucede algo malo. Los demandan, alguien no les paga, sean cuales sean esas cosas. ¿Hay algunas cosas en las que cree que más propietarios de pequeñas empresas, más empresarios deben pensar, en términos legales y de bloqueo como una cuestión de rutina?

Jamie Lieberman: Absolutamente. De hecho, creo que si más personas hicieran esas auditorías de la empresa, tuvieran un abogado realmente bueno como socio en su negocio, habría menos clientes que no pagan y menos llamadas temerosas, así que creo que es realmente bueno sentarse.

Jamie Lieberman: Cada negocio es diferente, pero dependiendo de cuál sea su negocio... particularmente, por ejemplo, si es un profesional de servicios, vive y muere según su contrato. No me refiero al contrato de Frankenstein que obtuviste de tu amigo que obtuvo de su amigo que luego desconectó siete cosas o la plantilla que compraste. Me refiero a un abogado que realmente se sentó, entendió qué es lo que haces y creó un contrato que funciona para ti, que es flexible, y que puede moverse cuando lo necesites porque el negocio de cada uno es diferente. Los contratos son uno grande.

Jamie Lieberman: Propiedad intelectual, particularmente si eres un creador o un creativo, comprender lo que significa cuando creas para otros o si estás publicando información en el universo, lo que eso significa para proteger la información que estás creando. es importante. Esa es su propiedad intelectual.

Jamie Lieberman: También sus marcas registradas, sus nombres. Mucha gente elige un nombre genial y luego, un par de años después, piensa: "Tal vez debería investigar esto y ver si puedo usarlo o registrarlo como marca comercial", y luego alguien más lo tiene o... Hay un millón. cuentos. Esos son algunos buenos ejemplos de formas en que puede sortear la llamada telefónica codificada "Oh, Dios mío".

John Jantsch: Sobre todo porque hablaste de trabajar con creativos, en muchos casos, ellos simplemente... Un abrazo es un contrato. ¿Derecha? Una vez más, sé que estoy bromeando, pero quiero decir que los contratos en realidad pueden no ser muy amigables para el cliente o no sentirse muy amigables para el cliente. Quiero decir, ¿cómo equilibras eso? Me refiero a que el bufete de abogados tradicional para el que solías trabajar probablemente tenía contratos que eran básicamente 100% unilaterales para joder a cualquiera que los firmara. Quiero decir, desafortunadamente, esa es la realidad. ¿Cómo equilibras el, hey, esto es bueno para todos nosotros?

Jamie Lieberman: Creo que así es como deberían redactarse todos los contratos. Lo encuentro realmente frustrante e innecesario cuando son tan unilaterales sin razón alguna. Leí muchos acuerdos de talento u ofertas de libros. Ofertas de libros, ugh. Puede ser la ruina de mi existencia, particularmente para un autor primerizo, porque a menudo son increíblemente unilaterales y no es necesario que lo sean.

Jamie Lieberman: Encuentro que, cuando me siento a hablar con el propietario de un negocio sobre su contrato, les hablo sobre: ​​“¿Cuáles son sus factores decisivos? ¿Cuáles son los que no puedes dar? Hacemos que esas sean las más estrictas... No vamos a negociarlas, pero hay algunas otras cláusulas, para ese dueño de negocio en particular, que pueden ser un poco más flexibles. Tal vez podamos hacerlos un poco, no digo unilaterales, pero podemos negociarlos con clientes que se preocupan por esa posición en particular, o tal vez simplemente lo hagamos en el futuro.

Jamie Lieberman: Los contratos no tienen que ser estos documentos horribles que dan ganas de vomitar cuando tienes que mirarlos con dos columnas y fuente seis, y es un espacio simple, y tiene 75 páginas. Es exagerado e innecesario, y no hay razón para ello. Solo tratamos de crear contratos que nuestros clientes entiendan y puedan leer y explicar a sus clientes para que entiendan por qué tienen esa cláusula. No hay lenguaje innecesario.

John Jantsch: ¿Encuentras que hay ciertos, no sé cómo queremos llamarlos, pero ciertos lugares donde los propietarios de pequeñas empresas tropiezan, no sé, trampas o algo que regresa y tal vez muerde el la mayoría de la gente en el... que no se dirige a ellos. ¿Hay ciertas cosas por las que definitivamente debería estar un poco preocupado como propietario de un negocio?

Jamie Lieberman: Eso es genial... ¿Quieres decir dentro del contexto de un contrato? YO-

John Jantsch: No necesariamente un contrato, así que solo...

Jamie Lieberman: Oh, en general.

John Jantsch: Sólo legal en general.

Jamie Lieberman: Sí, seguro.

John Jantsch: ¿Cuáles son los que, si va a tener problemas, estas son algunas de las formas en que [diafonía 00:09:02]-

Jamie Lieberman: [diafonía 00:09:02]. Los clientes que no pagan son uno grande. Esa es una dificil. El ámbito de trabajo también es difícil. Los TBD que a todos les gusta incluir en los contratos y luego nadie los TBD, por lo que son vagos. Revisiones cuando estás creando para otra persona. Esas son las formas comunes en las que veo que comienza a haber un problema.

Jamie Lieberman: No tener límites claros en torno a la terminación. ¿Cómo terminas? ¿Qué sucede cuando se rescinde un contrato? Porque el hecho es que no todas las relaciones van a ser perfectas, y puede llegar un momento en el que estén de acuerdo unilateral o mutuamente: "¿Sabes qué? Solo tenemos que separarnos. Esto no es un ajuste. Esta bien. Son negocios. No es personal. Habiendo escrito claramente las pautas de lo que eso significa en términos de propiedad del producto del trabajo y pagos y reembolsos, veo un gran lugar, en muchos sentidos, si se hubiera hecho bien por adelantado, no habría nada de qué discutir.

Jamie Lieberman: Acuerdos de asociación es otro, socios que se juntan y no establecen acuerdos. Todo el mundo está muy contento cuando un negocio comienza, pero cuando un negocio termina, probablemente lo más costoso que puede suceder en un negocio es cuando dos socios se separan y no pueden resolverlo de manera amistosa. Esos litigios pueden seguir y seguir, y son muy costosos.

John Jantsch: Te diré, en el mundo en línea, también diría todo lo contrario. Estábamos hablando de un propietario de una empresa que se protege a sí mismo en el trato con la gente, pero no puedo decirle cuántos acuerdos ridículos he visto que los propietarios de pequeñas empresas han firmado para su sitio web, que [diafonía 00:10:44].

Jamie Lieberman: Oh, Dios mío, sí.

John Jantsch: Es como, "No, vamos a conseguir un nuevo..." Sucede todo el tiempo porque mi empresa viene y les ayuda a arreglar su sitio web, y luego nos enteramos de que, "No, esa empresa es propietaria". Si no nos vas a pagar más, todo es nuestro. Tú firmaste ese trato. Es desgarrador.

Jamie Lieberman: He visto muchas de estas empresas de SEO que entran, y hay estas cláusulas ocultas que esencialmente les dan una parte de propiedad incluso después de la rescisión. He visto cosas locas en algunos de esos contratos, y mucha gente no. En mi opinión, es muy raro que realmente firmes el primer borrador de un acuerdo. Siempre hay un ida y vuelta. Debería haber una negociación. Muchos propietarios de pequeñas empresas no sienten que tienen el poder para hacerlo, y por eso no lo hacen. Definitivamente estoy de acuerdo. Ese es un gran punto.

John Jantsch: Hoy en día, el contenido lo es todo, por lo que nuestros sitios web son realmente sistemas de administración de contenido, pero tienen que funcionar como tales. Echa un vistazo a Zephyr. Es un sistema CMS moderno basado en la nube que tiene licencia solo para agencias. Es muy fácil de usar. Es muy rápido. No interferirá con su SEO. Quiero decir que realmente reduce el tiempo y el esfuerzo para lanzar los sitios web de sus clientes, hermosos temas, una forma realmente rápida y rentable de hacerlo. Incluyen servicios de agencia para convertirlos realmente en su tienda de desarrollo plug-and-play. Echa un vistazo a zephyr.com. Eso es ZEPHY-Rcms.com.

John Jantsch: No hemos hablado de empleados. Una vez más, sé que está trabajando con muchos empresarios independientes, pero tal vez incluso si se trata del empleado virtual a tiempo parcial, ¿dónde ve que surjan los problemas de los empleados en el espacio legal?

Jamie Lieberman: Es divertido. Tenemos clientes que tienen hasta 80 empleados y algunos tantos como propios, por lo que vemos una amplia gama de problemas laborales. En este espacio, en particular, las fuerzas de trabajo virtuales pueden volverse realmente complejas a medida que creces.

Jamie Lieberman: Tengo un cliente que tiene empleados en, diría, 40 estados, por lo que estamos navegando por 40 leyes estatales diferentes para cuestiones de empleo. Eso puede ser realmente desafiante.

Jamie Lieberman: La otra cosa que realmente le surge a mucha gente, particularmente ahora con la nueva ley de California, son los contratistas versus los empleados, personas que quieren pagarle a alguien como contratista cuando, de hecho, probablemente sea un empleado. He visto a clientes acumular multas locas de un estado por un empleado mal caracterizado. Ese es otro problema.

Jamie Lieberman: Robo de clientes, no tener un contrato de trabajo vigente cuando lo tiene, ya sea un contratista o un empleado, para asegurarse de que no... No es una no competencia, porque mucha gente piensa: "Oh, las cláusulas de no competencia no son exigibles”. Eso, como regla general, en realidad no es cierto. Hay formas en las que puede hacer, en ciertos estados, acuerdos de no competencia exigibles. Donde realmente puede protegerse es en las cláusulas de no solicitación, lo que significa que no puede solicitar a mis clientes, no puede solicitar a mis empleados y no puede solicitar a mis contratistas.

Jamie Lieberman: Hay formas de protegerse. Creo que muchos empleadores de empleados tienen miedo de abordarlo porque no quieren perder talento o piensan que simplemente no pueden cuando, de hecho, tú sí puedes.

John Jantsch: Muy bien, pongámonos realmente geek. ¿Está lidiando con algún problema de GDPR y CCPA?

Jamie Lieberman: Leyes de privacidad, amigo mío. Sí, hacemos mucho. Pasamos mucho tiempo en CCPA. Quiero decir que todavía lo somos.

John Jantsch: Tal vez desglosar eso un poco. Hay muchas cosas que suenan aterradoras sobre ser... multas de miles de millones de dólares. ¿Dónde está la típica pequeña empresa que tiene un sitio web, hace marketing por correo electrónico a sus clientes. Quiero decir, ¿dónde están realmente expuestos en eso?

Jamie Lieberman: Realmente, tienes que ver si se aplica o no a ti. Eso va a ser mirar los números. Los 50.000 residentes son por lo general... Si está vendiendo datos, lo que hacen algunas empresas, ahí lo tiene, pero la venta de datos no necesariamente tiene lo que usted piensa como profano. Significa algo diferente bajo CCPA. Los anuncios digitales son venta de datos, por lo que si ejecuta un sitio web que crea contenido y tiene anuncios digitales, es probable que esté involucrado en la venta de datos, por lo que es importante comprenderlo.

Jamie Lieberman: Esto es lo que digo sobre la privacidad en general. Aterroriza a la gente porque hay unas 1000 leyes que podrían aplicarse potencialmente. No hay una sola ley, ¿verdad? Cuando tenemos que pagar nuestros impuestos, miramos el código fiscal, pero para la privacidad, hay como 50 leyes. Algunos de ellos pueden aplicarse, algunos de ellos pueden no serlo. Los estados no están de acuerdo con los estados y California hace todo primero. Los gobiernos federales no están involucrados. Tienen algunas cosas.

Jamie Lieberman: Realmente, mi recomendación para todos los dueños de negocios que recopilan datos de cualquier tipo... Esas son las direcciones de correo electrónico. Podrían ser direcciones IP. Ese puede ser el mapa de calor que está en su sitio web si está usando ciertos complementos, si tiene páginas principales, por ejemplo, cosas así. Haz una auditoría. Siéntese y mire el back-end de su sitio y comprenda realmente qué está haciendo cada complemento y proveedor, y qué datos están recopilando, y qué permiso ha otorgado, porque como propietario del sitio web, como el negocio como se define bajo CCPA, es su responsabilidad informar a sus usuarios qué datos está recopilando, si los está vendiendo y qué está haciendo con ellos. Eso no es una mala cosa para saber eso acerca de su negocio.

John Jantsch: Sí. Sin embargo, lo primero que debes hacer es respirar. ¿Derecha? Ahí…

Jamie Lieberman: Sí, respira. Nunca debe haber pánico. Realmente no debería. Todo el mundo se asusta. Estoy como, “No, solo toma un respiro. Vas a pasar dos horas. Vas a bloquear el tiempo en tu calendario. Vas a tardar dos horas. Vas a mirar tus complementos”, o encontrar a alguien que sea un buen abogado de privacidad y hacer que lo haga por ti.

John Jantsch: Hay todo un subconjunto de personas de tecnología de privacidad que entienden lo que sucede cuando su sitio web [inaudible 00:16:53]. Ese puede ser otro lugar para buscar.

John Jantsch: Recuerdo cuando GDPR tenía este plazo. Quiero decir que la gente estaba como [inaudible] dormida. Como dijiste, me alegro de que hayas dicho eso primero. En muchos casos, realmente no se aplicaba mucho a ellos.

John Jantsch: Muy bien, terminemos con Tengo algunos oyentes de podcasts, y sospecho que probablemente hay algunos problemas legales en los que los podcasters, los viejitos como yo, deberían estar pensando. ¿Cuáles son, en su opinión, los que se aplican a los podcasters?

Jamie Lieberman: Los podcasters tienen lo mismo... La denominación es importante en el mundo de los podcasts, ya sea que elijas o no un nombre que puedas usar o, dos, quieras proteger ese nombre como marca registrada.

Jamie Lieberman: Comunicados de sus invitados. Si alguna vez desea reutilizar el contenido que ha creado, obtener un comunicado de sus invitados cuando se unan es mucho más fácil que tener que regresar y decirles: "Oye, estoy escribiendo este libro y quiero te incluye." Ese es a menudo un lugar que los podcasters pasan por alto. Hago muchos podcasts y la mayoría de la gente no los pide. Está bien, pero a veces regresan y dicen: "¿Puedo usar eso?" Entonces tienen que ir por la ruta. Es útil tener comunicados de los invitados de su podcast.

John Jantsch: Sí, en ese sentido, si vas a intentar usarlo en un libro y tienes una editorial importante, te lo pedirán de todos modos, así que consíguelo con anticipación. Afortunadamente, trabajo en el mundo del marketing, y todas las personas con las que hablo se emocionan si escribo sobre ellas, por lo que suele ser...

Jamie Lieberman: Correcto, exactamente.

John Jantsch: Pero, pero...

Jamie Lieberman: Pero no todo el mundo...

John Jantsch: Pero no todo el mundo lo es.

Jamie Lieberman: … tiene un podcast de marketing. La música es grande, realmente grande, y el uso de cualquier cosa de otra persona. En caso de duda, obtenga permiso. Asegúrate de tener una licencia. Asegúrese de que la licencia que tiene le permita usar lo que sea que esté usando de otra persona en la forma en que desea usarlo.

John Jantsch: Sí. No iba a preguntar esto, pero me acabas de recordar los sitios de fotos de stock-

Jamie Lieberman: Ah, sí.

John Jantsch: … eso decidió que ya no podían vender fotos, así que iban a sacar multas. Si entiendes eso, “Oh, Dios mío. Hay una foto de un sitio de fotos de archivo en mi sitio web y me dicen que debo $700, ¿qué hago con eso?

Jamie Lieberman: Hay algunas cosas que puedes hacer. Primero, desea investigar si la empresa que le envía esta carta tiene o no un registro de derechos de autor. Si tienen derechos de autor registrados y usó la foto sin permiso o usó la foto sin una licencia de alguna manera, entonces puede estar enganchado.

Jamie Lieberman: Sin embargo, mi recomendación es que cualquiera que descargue imágenes, simplemente guarde la licencia junto a la imagen en una carpeta. De esa manera, si alguien vuelve a usted un par de años más tarde, puede decir: "Oh, lo descargué, y aquí está la licencia que tenía cuando lo descargué". Entonces, si tienes la licencia adecuada, desaparecerán. Si no tienes una licencia, si la tomaste del sitio web de alguien porque, hace cinco años, no sabías nada mejor, es posible que tengas que pagar una multa. Eso sí, trata de negociar. No tienes que pagar lo primero.

Jamie Lieberman: La mayoría de los lugares como [Picsy] y muchos de esos lugares, negociarán contigo. Apuntan alto esperando que pagues menos, pero si tienen un registro de derechos de autor válido, si lo estás infringiendo, no hay mucho que puedas hacer. No importa cuántas personas lo vieron, si hiciste dinero con eso. Hay una responsabilidad bastante estricta cuando se trata de infracciones de derechos de autor, así que no lo hagas.

John Jantsch: Bueno, totalmente. Creo que es más la gente la que recibe esa carta sorpresa. He visto 10… No. Creo que lo más alto que he visto es que alguien quería como $1500 cuando podías licenciar esa misma imagen para la eternidad por $4 en el sitio.

Jamie Lieberman: He visto seis cifras.

John Jantsch: Oh, guau. Sí. Allí, de nuevo, creo que ese es uno. Quiero decir que puedo estar equivocado, pero me pareció que en realidad no estaban tratando de proteger tanto sus derechos de autor porque esas imágenes ya no tenían ningún valor. Realmente solo estaban tratando de extraer una nueva fuente de ingresos, pero de nuevo-

Jaime Lieberman: Sí. Hay muchos sitios web que hacen eso. Creo que, desde una perspectiva política, las leyes de derechos de autor son por una razón, pero también permiten que las personas las exploten. Eso apesta, sinceramente. A veces recibo estas cartas y es solo... Hay fotógrafos que hacen esto para ganarse la vida. Toman muchas fotografías, las registran por lotes, luego las colocan y luego hacen búsquedas inversas en Google. Tienen abogados que están en contingencia que solo mandan cartas y cartas y cartas y cartas.

Jamie Lieberman: Nos encontramos con uno. Piden un mínimo de $10,000 si no más, y al abogado no le importa. Presentará demandas. Se irán, y son muy difíciles de tratar y muy difíciles de negociar. Es lamentable, y es verdad.

John Jantsch: Lo siento, nos llevé por esa madriguera de conejo. Terminemos con una nota feliz, ¿de acuerdo? Dile a la gente dónde pueden encontrar más información sobre Hashtag Legal y el trabajo que estás haciendo, Jamie.

Jaime Lieberman: Claro. El hashtag-legal.com de nuestro sitio web. También tengo un podcast. Mi podcast es The FearLess Business Podcast. Hablamos de todas las cosas que todos temen en su negocio pero que no deberían temer. Intentamos que sea fácil y accesible. Estamos en Instagram, hashtag_legal. Puedes contactarme directamente. Jaime es [email protected]

John Jantsch: Impresionante. Le agradezco su visita y, con suerte, nos encontraremos con usted algún día en el camino.

Jaime Lieberman: Gracias.