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Transcripción

John Jantsch: Este episodio de The Duct Tape Marketing Podcast es presentado por Gusto: nómina moderna y fácil, beneficios para pequeñas empresas en todo el país. Y como eres un oyente, obtienes tres meses gratis cuando ejecutas tu primera nómina. Descúbrelo en gusto.com/tape.

John Jantsch: Hola y bienvenidos a otro episodio de The Duct Tape Marketing Podcast. Este es John Jantsch, y mi invitada de hoy es Diana Kander. Es oradora principal, entrenadora de innovación y coautora del libro The Curiosity Muscle: How Four Simple Questions Can Uncover Powerful Insights and Exponential Growth .

John Jantsch: Diana, gracias por acompañarme.

Diana Kander: Estoy muy emocionada de estar aquí, John. Muchas gracias.

John Jantsch: Así que he estado haciendo este programa durante aproximadamente 13 años, cientos y cientos de episodios, y creo que ustedes son el primer equipo de marido y mujer que tengo ahora en el programa [interferencia 00:01:04] . Tu esposo Jason estuvo hace unos meses. Así que es el primero.

Diana Kander: Bueno, nos gusta establecer récords. Entonces, en nombre de la familia Kander, muchas gracias por este honor.

John Jantsch: Entonces, el libro The Curiosity Muscle está escrito como una fábula, una fábula comercial sobre la institucionalización de la curiosidad. Así que tal vez nos prepare la trama.

Diana Kander: Sí, absolutamente. Quiero decir que la trama es lo que le sucede a la mayoría de las empresas una vez que experimentan el éxito, se sienten realmente cómodas, muy complacientes y pierden la curiosidad. Comienzan a pensar que conocen a sus clientes mejor de lo que los clientes se conocen a sí mismos.

Diana Kander: Y lo que sucede es que rápidamente pierde contacto con sus clientes y comienza a volverse irrelevante. Y esto sucede con frecuencia con las grandes organizaciones cuando descubren que es mucho más difícil mantenerse en la cima que llegar allí.

John Jantsch: Y lo envuelves alrededor de un personaje ficticio. Ese es-

Diana Kander: Sí. Una franquicia de gimnasio.

John Jantsch: … Y en tu libro anterior, creo que hiciste lo mismo. Tal vez no tengas mucha experiencia para responder a esta pregunta, pero una vez me pidieron que escribiera un libro tipo fábula sobre referencias. Y comencé el proceso, y lo encontré mucho más difícil que simplemente decirle a la gente qué hacer.

Diana Kander: Bueno, eso es lo que siento por los libros de no ficción, John. Así que comencé a escribir libros de no ficción, y estoy como, eh, realmente no puedo hablar sobre mis antiguos clientes y lo que pasaron porque he firmado todas estas no divulgaciones. Pero si escribo un libro de ficción puedo hablar de todos y de todo siempre y cuando sea una historia de ficción.

John Jantsch: Y guiño, guiño. Los personajes de este libro no representan a nadie en la vida real, ¿verdad?

Diana Kander: No. Son una amalgama de montones y montones de empresas que han pasado por experiencias muy, muy similares. De hecho, Jim Collins escribió un libro asombroso llamado How the Mighty Fall, en el que describe el mismo proceso, pero de una manera mucho más científica. Y hay un tipo de bucle muy similar que las empresas que cierran, y esta es como la versión ficticia de eso.

John Jantsch: Muchos de mis oyentes son propietarios de pequeñas empresas. Y te voy a decir que uno de los mayores problemas de ser dueño de un negocio es que nadie te asciende a ese puesto. Prácticamente decides que voy a hacer esto. Y ahora todo el mundo piensa que deberías tener todas las respuestas.

John Jantsch: Y creo que muchos propietarios de pequeñas empresas sienten que deben tener todas las respuestas, y eso lleva no solo a apagar la curiosidad, sino también a un montón de estrés. Entonces, ¿cómo, como propietario de una pequeña empresa, supero la idea de sentir que debo tener todas las respuestas? Todos me miran.

Diana Kander: Bueno, siento que no es diferente a la mayoría de las personas que son ascendidas a gerente. Sienten que fueron ascendidos porque tenían las respuestas correctas, por lo que deben seguir generándolas.

Diana Kander: Entonces, en ambos casos, le diré que las personas más exitosas hacen preguntas mucho mejores que las que dan respuestas. Y saben que la curiosidad es el secreto para desbloquear respuestas exponencialmente mejores que lo que digan inicialmente sus instintos.

John Jantsch: Sí. Como uno de esos propietarios de pequeñas empresas, me tomó muchos años aprender eso. Quiero decir, la gente vendría a mí y me preguntaría, la gente que trabajó conmigo o estaba tratando de hacer un proyecto para mí, me haría una pregunta. Sentí que tenía que decirles qué hacer.

John Jantsch: De hecho, sentí que eso era lo que querían. Y más tarde supe que en realidad no querían la respuesta. Querían que dijera ¿qué harías?

Diana Kander: Correcto. No. Quiero decir que puedes llegar mucho más lejos simplemente haciendo mejores preguntas, es uno de mis dichos, ya sabes. Si no está satisfecho con los resultados en cualquier parte de su vida, lo que necesita hacer es hacer mejores preguntas y puede cambiarlas significativamente.

John Jantsch: Analicemos las cuatro preguntas. Voy a repasarlos muy rápido, pero quiero hacerle preguntas específicas sobre ellos.

John Jantsch: Así que son: ¿cuáles son mis puntos ciegos? ¿Estoy priorizando? ¿Estoy midiendo lo correcto? ¿Cómo puedes involucrar a otros para obtener lo que quieres? Así que abordaremos cada uno de ellos.

John Jantsch: El primero, ¿cuáles son mis puntos ciegos? En realidad, se necesita un grado de vulnerabilidad incluso para admitir que los tienes.

Diana Kander: Absolutamente. Así que la mayoría de la gente piensa en sus puntos ciegos. Los relacionan con sus debilidades. Y ellos dicen bueno, sé lo que no hago bien, y soy terrible para llegar a tiempo, o lo que sea.

Diana Kander: Pero los puntos ciegos no son tus debilidades. Los puntos ciegos son cosas que crees que estás haciendo bien, pero que en realidad están afectando tu trabajo. Entonces, sea cual sea el problema que está tratando de resolver, o si está tratando de comprender mejor a sus clientes, siempre tiene puntos ciegos y lo que cree que sabe sobre ellos.

Diana Kander: Entonces, crear algún tipo de proceso o sistematizar mantenerse en contacto y comprender a sus clientes, incluso a medida que evolucionan y cambian, eso lo ayudará a no tener puntos ciegos que, si no los descubre, podrían quedar sorprendidos. día por sus clientes.

John Jantsch: También es algo terriblemente práctico. Me refiero a cuántas personas crearon un producto o un servicio y lo empaquetaron todo y salieron al mercado, y el mercado dijo: No necesito eso. ¿Que estabas pensando? Y es como-

Diana Kander: La mayoría John.

John Jantsch: Tienes razón. Derecha.

Diana Kander: La mayoría de la gente.

John Jantsch: Sí. Y entonces, realmente una gran pregunta. ¿Estoy priorizando? Número dos. Y chico, este es tan difícil porque las personas tendrán esa reunión de estrategia para pensar en las 19 cosas que deben hacer este trimestre. Y creo que una de las mejores cosas que probablemente plantea esa pregunta es ¿qué no deberíamos estar haciendo?

Diana Kander: Sí. Me refiero a que nunca te enseñan a querer no hacer como gerente, propietario de una pequeña empresa. Y no puedes estar ocupado y curioso al mismo tiempo. No se puede estar ocupado y creativo al mismo tiempo. No se puede estar ocupado e innovar al mismo tiempo.

Diana Kander: Y nosotros, como sociedad, estamos más ocupados que nunca y estamos produciendo menos que nunca.

John Jantsch: Y creo que una de las cosas sobre la idea de no centrarme en lo que estoy priorizando es que puedes mantenerte ocupado. Es realmente fácil mantenerte ocupado.

Diana Kander: Súper fácil.

John Jantsch: Sí. Y entonces, si no toma... Quiero decir, hace un par de años comencé la práctica de tomar dos días a la semana donde simplemente no hago ninguna cita, ninguna de estas llamadas. Se supone que son mi tipo de tiempo de concentración. Y eso hizo toda la diferencia en el mundo en términos de hacer cosas reales e importantes.

Diana Kander: Sí. Pienso en mis días como ataque o defensa. Y la defensa es como cuando estoy respondiendo correos electrónicos, cuando estoy haciendo cosas que otras personas me han pedido que haga. Y eso no es cuando estoy creando contenido valioso, creando trabajo para mis clientes.

Diana Kander: Y eso es ofensa, ¿verdad? La ofensa es lo que gana puntos. No vas a lograr tus objetivos en defensa solo revisando tu correo electrónico.

Diana Kander: Así que siempre pienso en mis días como, ¿tengo la proporción adecuada de ataque a defensa?

John Jantsch: Sí, porque seamos realistas, la defensa paga menos del salario mínimo por lo general.

John Jantsch: Entonces... Lo siento por toda la gente defensiva que hay. Es solo la verdad. La defensa no gana campeonatos en los negocios.

Diana Kander: No suma puntos. No.

John Jantsch: Muy bien. Entonces, el tercero, y creo que la gente realmente lucha con esto. ¿Estoy midiendo lo correcto? Quiero decir, ¿cómo diablos lo sé? Hay tantas cosas que puedo medir. ¿Cómo sé que estoy averiguando cuál tiene impacto?

Diana Kander: Bueno, creo que esto es particularmente integral para los licenciatarios y las personas que hacen mercadeo de cinta adhesiva, e incluso para los propietarios de pequeñas empresas. Es tan atractivo medir lo que se llama métricas de vanidad. Y estos son números que te hacen sentir bien con las iniciativas que estás tomando. Como cuántas visitas a su sitio web, cuántas personas asistieron a una conferencia, como números que solo pueden aumentar.

Diana Kander: Pero no están relacionados con ningún valor sustantivo real para su empresa. Entonces, ¿cómo mides los números que realmente pueden verse mal para ti? Y saber si realmente vas o no en la dirección correcta o si debes cambiar de rumbo.

John Jantsch: Bueno, a veces, sin embargo... Y esto es con lo que lucho: a veces encuentro cosas que son un poco intangibles para hacer... Quiero decir que son más el marcador del hecho de que sí, estás progresando. Y sé que suena... quiero decir porque es intangible. ¿Derecha?

John Jantsch: Realmente no puedes poner una hoja de cálculo sobre cuántas sonrisas obtuvimos hoy como algo tonto como eso.

Diana Kander: Bueno, me gustaría presentar dos preguntas. Llamo a estas métricas de falla. Entonces, todos tienen métricas de éxito para sus proyectos. Y eso por lo general toma un tiempo para averiguar si vas a tener éxito o no.

Diana Kander: Las métricas de fallas se pueden averiguar mucho antes. Y eso es preguntarse cómo sabría si no está funcionando y cuándo sabría eso. Y en ese caso, puedes medir lo intangible.

Diana Kander: Entonces, si tienes un discurso que vas a dar y todos están en sus teléfonos celulares, ¿cómo puedes saber si no está funcionando? Bueno, la gente no te está pidiendo que des otros discursos. O simplemente no te están prestando atención durante tu discurso.

Diana Kander: Entonces, las métricas de falla son esas cosas intangibles de las que estás hablando. Y puede encontrarlos mucho antes que mirar su negocio al final del año y averiguar si ha alcanzado los números.

John Jantsch: Todo el mundo ama el día de pago. Pero amar a un proveedor de nómina, eso es un poco raro. Aún así, a las pequeñas empresas de todo el país les encanta administrar la nómina con Gusto. Gusto declara y paga automáticamente sus impuestos. Es muy fácil de usar y puede agregar beneficios y herramientas de administración para ayudar a cuidar a su equipo y mantener su negocio seguro. Es leal, es moderno. Puede que te enamores de ti mismo. Oye, y como oyente, obtienes tres meses gratis cuando ejecutas tu primera nómina. Así que prueba una demostración y pruébalo en gusto.com/tape. Eso es gusto.com/tape.

John Jantsch: Hablemos del fracaso ya que lo sigues mencionando.

Diana Kander: Sí.

John Jantsch: Sabes, es un tema candente en este momento en el mundo de las startups. Y ya lo superé. Estoy un poco harto de eso, porque creo que mucha gente lo ha usado para fallar rápido. O descúbrelo, no tengas miedo de fallar. Y creo que eso es una especie de evasión. Me gustaría darle la vuelta y decir averiguar cómo tener éxito.

John Jantsch: Obviamente, si algo no funciona, te está enseñando algo. Pero estoy un poco cansado de la palabra fracaso, así que ahí. Creo que está sobrevalorado.

Diana Kander: [inaudible] que el espíritu empresarial y la innovación. Ya sabes, todas estas palabras que se usan. Mire, yo creo en la mentalidad de crecimiento, que aún no ha sido realmente corrompida. Y es que, estés donde estés hoy, siempre puedes ser mejor. Y no puedes ser mejor sin dar pasos en falso.

Diana Kander: Sabes, si me encuentro con alguien y luego estamos hablando de patinaje sobre hielo, y digo ¿alguna vez te has caído mientras patinas sobre hielo? Y dicen que no, que nunca me he caído. Es asombroso. Estoy muy bien. Entonces definitivamente puedo decir que no eres bueno patinando sobre hielo si nunca te has caído, ¿verdad? Porque te has estado aferrando al borde. Realmente no estás intentando nada interesante.

Diana Kander: Y así es como me siento acerca del fracaso o los pasos en falso. Tienes que tener algunas cosas que no funcionan, que te empujan hacia adelante para aprender mejor. Pero dicho esto, creo en el concepto de la práctica deliberada, que no es solo fallar por fallar, sino descubrir tus puntos ciegos y en qué necesitas mejorar para aumentar los resultados de lo que estás trabajando.

John Jantsch: Sí. Sé que se ha convertido en una especie de cliché decirlo, pero quiero decir que para mí no existe el fracaso. Es solo un momento de aprendizaje. Al menos para mí.

Diana Kander: Así es.

John Jantsch: Eso es solo una especie de mentalidad, que nunca voy a dejar de hacer lo que estoy haciendo. Solo espero estar tomando en cuenta los comentarios y usándolos para mejorar.

Diana Kander: Sí, pero a la gente le lleva mucho tiempo entenderlo y sentirlo de esa manera. Y creo que nunca se van a sentir así hasta que experimenten algún éxito. Y una vez que experimenta el éxito en su vida, siempre puede señalar un fracaso fundamental en su vida que lo creó o se deriva de él.

Diana Kander: Así que mi primer libro fue un libro muy exitoso, vendió muchas copias y dio inicio a mi carrera como oradora. Pero nunca hubiera comenzado a escribirlo si no tuviera una startup que estaba yendo horrible. Y estaba tan avergonzado y avergonzado que comencé a escribir un diario como una forma de lidiar con mis sentimientos al respecto.

Diana Kander: Creo que todo gran éxito surge de algún tipo de fracaso.

John Jantsch: Sí. Y solo estamos hablando de semántica en este punto. Realmente es más como lo que haces con él que realmente es lo único que realmente importa.

John Jantsch: Creo que estamos en la pregunta número cuatro, que aún no hemos abordado. Y este es en realidad mi favorito, porque en la superficie parece bastante simple. Pero creo que es más complejo que eso. ¿Cómo puedes involucrar a otros para conseguir lo que quieres?

John Jantsch: Y lo que quise decir con más complejidad, sería bastante fácil decir sí, ser un jugador de equipo. Dar crédito a los demás. Pero creo que donde esta pregunta se vuelve realmente difícil es cómo puedes hacer que otros te hagan responsable como propietario de un negocio. Creo que ese es uno de los mayores desafíos. No tengo a nadie que me haga responsable, y esa sería una excelente manera de involucrar a otras personas para que me ayuden a obtener lo que quiero.

Diana Kander: Sí. Así que hay dos partes en esta pregunta. La primera es exactamente de lo que estás hablando. Y es que se han realizado investigaciones de que si tienes una meta y la compartes con alguien que te importa, tienes un 65 por ciento de probabilidades de alcanzar esa meta, lo cual es asombroso. Pero si configura un registro regular con esa persona en el que simplemente le dice cómo le va y qué planea hacer a continuación, tiene un 95 por ciento de probabilidades de alcanzar esa meta.

Diana Kander: Y ese es el poder de la responsabilidad, de poder alcanzar cualquier sueño loco que te propongas. Así que ese es el primer elemento.

Diana Kander: Y el segundo elemento es volver a cómo todos se presionan a sí mismos para generar las grandes ideas. A menudo, cuando involucras a otras personas en la elaboración de las ideas, van a tener ideas mucho mejores que tú. Y van a sentir una participación de propiedad en esas ideas.

Diana Kander: Entonces, si tiene una tienda minorista pequeña y está tratando de descubrir cómo hacer que los clientes crucen la puerta, en lugar de que usted mismo piense en cómo hacerlo, reúnase con su equipo. Y solo pídales una lluvia de ideas. Y a veces se les ocurren ideas locas, y luego trabajan en sus ideas en su tiempo libre, y sienten realmente ese sentido de propiedad para ejecutarlas, mucho más que si se les hubiera ocurrido una idea y ponlo sobre ellos.

John Jantsch: Sí. Y creo que con el tiempo en particular, las personas simplemente dejan de tener ideas si nunca se les pregunta o si nunca se involucran. Y entonces es un círculo vicioso. De alguna manera cierras la innovación que podrías tener.

Diana Kander: Así es. Y están más cerca del cliente, a menudo, que usted. Así que van a tener una visión mucho mejor de las oportunidades que usted.

John Jantsch: Entonces, además de escribir y hablar, también eres un podcaster.

Diana Kander: Sí. Soy un nuevo podcaster.

John Jantsch: Me estabas diciendo, y de nuevo, no estoy seguro de cuándo la gente escuchará esto, si tendrás nuevos programas que publicarás. Pero dime la premisa para el espectáculo. Porque creo que, además de ser increíblemente útil, creo que es una idea bastante intrigante de lo que estás haciendo.

Diana Kander: Así que mientras escribía este libro, El músculo de la curiosidad , me propuse una meta loca y audaz. Entonces, una de las tramas secundarias era que un personaje del libro intentaba hacer una tabla de 10 minutos. Y pensé, bueno, lo intentaré. No lo voy a conseguir, pero si lo pruebo al menos puedo escribir sobre ello de una forma mucho más realista.

Diana Kander: Y en ese momento, podía hacer una tabla de un minuto. Así que 10 minutos me parecieron completamente ridículos. Y comencé a aplicarme estas cosas, estos principios que enseño a las organizaciones. Y en cuatro meses y medio de luchar con eso, pero aguantando, hice una plancha de 11 minutos y medio.

Diana Kander: Y cuando probé ese nivel de logro de objetivos, pensé, oh, Dios mío, ¿qué no puedo hacer?

Diana Kander: Así que me senté con una hoja de papel y enumeré... Bueno, aquí están todas las cosas que quiero arreglar sobre mí. Tengo problemas de confianza y tengo ansiedad con la que lucho. 49 artículos diferentes de... horrible para hacer contacto visual y terrible para recibir cumplidos. Dios mío, tengo inseguridades sobre ser mamá. Así que todo lo que quería mejorar de mí como profesional.

Diana Kander: Y luego uso el podcast como una forma de responsabilizarme de trabajar en cada una de estas cosas. Así que cada semana hablo con un experto que me ayudará a descubrir puntos ciegos en esas áreas que nunca habría adivinado por mi cuenta y probar cosas que nunca hubiera pensado probar.

Diana Kander: Y sabes que he tenido algunos resultados muy significativos.

John Jantsch: Entonces, además de ser un podcast, es una especie de proyecto de superación personal en el que tienes a alguien que te hace responsable de alguna manera. Quiero decir, porque-

Diana Kander: Así es.

John Jantsch: … lo estás exponiendo al mundo. Así que es increíble.

Diana Kander: Tengo esta fórmula en mi vida, John, que cuanto más aterrador es algo, más personas necesito para hacerme responsable de ello, así que más lo transmitiré. Así que trabajar en 49 cosas diferentes me da mucho miedo y es muy vulnerable, así que trato de contárselo a la mayor cantidad de personas posible.

John Jantsch: Diana, ¿dónde puede la gente encontrar más información sobre ti y tu trabajo y, con suerte, sintonizar el podcast?

Diana Kander: Sí, pueden encontrar todo en dianakander.com. Enlaces a libros, conferencias y el podcast. Y el podcast se llama AF profesional, lo que significa realmente profesional.

John Jantsch: Entonces, el AF no significa nada, ¿eh? Sólo-

Diana Kander: La gente me pregunta qué significa, y significa muy, muy profesional.

John Jantsch: … Impresionante. Y eso es dianakander, ER, .com. Y lo tendremos en las notas del programa también.

John Jantsch: Así que Diana, gran libro. El músculo de la curiosidad . Tienes una camiseta que le digo a la gente todo el tiempo que la curiosidad es mi superpoder. Y creo que necesito una camiseta tuya. Pero no estoy seguro-

Diana Kander: Quería traerte uno, pero solo los tengo en corte de mujer. Así puedo ofrecérselos a tus hijas oa tu esposa John. Todavía no tengo una versión unisex.

John Jantsch: … Así que tengo una historia, que puede ser cierta o no. Crecí con... Tengo siete hermanos y dos hermanas. Así que 10 de nosotros. Y mi mamá solía contar una historia, y como dije, no tengo idea si es verdad o no. Pero cuando nos llevaban a todos a alguna parte, papá decía que vigilaras a los otros nueve y yo vigilaría a John. Y eso es porque tengo un músculo de la curiosidad muy fuerte.

Diana Kander: Bueno, creo que eso solo te puede meter en problemas cuando eres joven, pero te dará muchas oportunidades como adulto.

John Jantsch: Estoy de acuerdo. Le doy crédito a... El viaje de 30 años en el que he estado es solo rebotar de una cosa que me da curiosidad a otra. Es por eso que el título de este libro me intrigó tanto.

Diana Kander: Gracias por sentir curiosidad por el libro y por invitarme al programa. Esta es la entrevista más rápida que he hecho, pero también la más estimulante. Así que muchas gracias.

John Jantsch: Y no mencionamos esto, pero estás al final de la calle en Kansas City, Missouri. Así que siempre es divertido entrevistar a alguien en mi ciudad natal, lo cual no hago lo suficiente.

Diana Kander: Lo sé. Hay muchos de nosotros, los autores, al acecho.

John Jantsch: Por lo general, termino este programa, como recordarán algunos oyentes, diciendo que espero encontrarme contigo pronto en el camino. Y yo diría que probablemente sea más probable contigo que con muchos otros.

John Jantsch: Así que gracias por acompañarnos, Diana, y nuevamente, lo terminaré como siempre lo hago. Espero verte en algún lugar del camino.

Diana Kander: Lo mismo John. Hablamos pronto.