ポッドキャストに戻る

成績証明書

John Jantsch: こんにちは、Duct Tape Marketing Podcast のこのエピソードは、Rev.com からお届けしました。 Rev.com を使用して、ここ Duct Tape Marketing Podcast ですべての文字起こしを行っています。

John Jantsch: こんにちは。ダクトテープ マーケティング ポッドキャストの別のエピソードへようこそ。 ジョン・ジャンチュです。今日のゲストはジェニー・ブレイクです。 彼女は Google の元キャリア開発プログラム マネージャーであり、『両親の地下室から引っ越す必要があるときに何をすべきか』の著者でもあります。いいえ、そうではありません。その話に戻ります。 今日お話しする本はPivot: The Only Move That Matters Is Your Next Oneです。 ジェニー、参加してくれてありがとう。

ジェニー・ブレイク: ジョン、お招きいただきありがとうございます。 親の地下室から出て行ったらどうするか、なんて素晴らしいタイトルのように聞こえます。

John Jantsch: ある時、私はある種の新しい技術と関係があることについて話していましたが、25 歳くらいだと思う人が、「あなたは年をとっていますね。それについて何を知っていますか?」と言いました。 それで、私は彼に返信して、「あなたのアタリが奪われる前に、あなたの両親の地下室から出てきてください」とか、そのようなことを言わなければなりませんでした. いくつかのスナイピー発言。

ジェニー・ブレイク：なんてこった。 それと、ピボットの代替タイトルは、川沿いのバンで終わらない方法です。

John Jantsch: では、最新の本に入る前に、キャリア開発プログラム マネージャーは Google で何をしているのですか?

Jenny Blake: 私は 5 年半そこにいましたが、そこにいる時間の途中でした... その 5 年間で、会社は 6,000 人から 36,000 人の従業員に成長し、1 つの大きな問題は定着でした。 あなたはアイビー リーグの学校から優秀な新卒者をすべて採用しました。 これは、入社して 1 年か 2 年で停滞している人々にとって問題になりつつありました。

Jenny Blake: それで、People Operations Department の下にキャリア開発チームが作られ、私はこれに関連するサイド プロジェクトを行っていました。 そのため、私の最大のプロジェクトは、グローバルなドロップイン コーチング プログラムを開始することでした。 しかし、一般的に、私たちの責任は、従業員が社内で学び、成長し、社内で次の動きを計画するのに役立つプログラムを作成することでした。

John Jantsch: ええ、面白いですね。そのような規模の組織では、実際に働いたことはありませんが、内部で行われるキャリアの移動はおそらく非常に多いと思います。 実際、おそらくあなたが現れた日、あなたは次の動きについて内心で考え始めます.

Jenny Blake: そうですね。内部の可動性は、必ずしも簡単に解決できるものではありません。 ある時点で、内部で発生しなければならない変数がたくさんあるため、別のチームに移動するよりも、そもそもここで雇われる方が簡単だという意見がありました. どのような役割が空いているか、どのように自分がその役割に就くことができるか、マネージャーとどのように会話するかについての可視性だけでも。 このようなものを持ち出すのはちょっと怖いかもしれないからです.

John Jantsch: ええ、政治については言うまでもありません。ここでは、うさぎの穴に落ち込むつもりはありませんが、残念ながら、人々がどこまでも成長するのを見たくないという人もたくさんいると思います。場合によっては今日です。 しかし、繰り返しますが、私が言ったように、私たちはそのうさぎの穴に行きません.

John Jantsch: ピボットという用語は、今日のスタートアップでよく使われます。実際、製品を発表することを期待されているのに、誰もそれを望んでいないことに気付くというのは一種の冗談です。 . だからあなたはピボットします。 それを今、どのようにキャリアに適用していますか？

Jenny Blake: 最初に、「スタートアップのようにアジャイルになるにはどうすればよいのか?」と考え始めました。 そしてすぐに、私が執筆に着手したとき…そして、キャリアの変更に関しては、判断中立的かつ性別中立的な用語が欲しかった. 以前はミッドライフ クライシスやクォーターライフ クライシスと呼んでいたため、数年ごとに起こっているこのことを表す言葉はありませんでした。

Jenny Blake: ピボットという言葉のビジネス コンテキストとの違いは、スタートアップがピボットについて話すとき、それはプラン A が失敗したからだと認識しました。 当初の方向性はうまくいかず、おっしゃる通り事業の方向転換を迫られています。 しかし、私たちのキャリアでは、ピボットがニューノーマルです。 何かを台無しにしたのはプラン B だけではなく、常にピボット ポイントに到達しています。

Jenny Blake: 方向転換を選択することもあれば、方向転換することもあります。実際、これまで以上に、変化だけが不変です。 そこで私は、「次は何ですか?」という質問に、より効率的に答える方法を作成するために、この本を書きました。

John Jantsch: ええ、繰り返しになりますが、必ずしも世代的なものだと言っているわけではありませんが、20 代の子供たちにはそれが見られます。 重要なもののバランスとスケールは、ある意味で変化したようです. かつては、この安定した仕事に就くことが非常に重要でした。肩書きがあり、明らかにお金や特典などがあることが重要でした。

John Jantsch: 30 歳未満の多くの人が、「本当に幸せになりたい、自由が欲しい、やりたいことができるようになりたい」という考えを、意思決定要因の上位に来ます。 「私は幸せではないので、自分がしていることを完全に変えるつもりだ」と言っている人もいるかもしれません。

Jenny Blake: はい、反対に、今後 15 年間、毎日 10,000 人が 65 歳になります。彼らの多くは、今後 30 年間、完全に仕事をやめたり、ゴルフだけに行く予定はありません。 ミレニアル世代は、2008 年に不況に見舞われたとき、両親の多くが解雇されたり、再組織されたり、非常に不幸になったりするのを見て、一歩下がってこう言いました。私が参加したいかどうかわからないのですか？ そして再び、「私は自分の仕事が大好きです」と言っている団塊世代に至るまで。

ジェニー・ブレイク: ジョン、あなたは何度もビジネスの軸を変えてきたと思います。あなたが退職についてどう考えているかはわかりませんが、私たちの多くにとって、「いや、私は私がすることが大好きです。 一定の年齢になったからといって、断るつもりはありません。」

John Jantsch: ええ、私のリスナーは私が 56 歳であることを知っています。 そして、私は確かに自分の行動を変えました。遊びに行く時間や、そのような性質のものにもっと多くの時間を費やしています。 しかし、ええ、私がやめようとしているという考えはありますか？ 多分決して。 私はおそらく70代と80代で本を書いているでしょう。

Jenny Blake: 私もそう感じています。もちろん、その時点で経済的な選択肢があればいいのですが、生き残るためだけに信じられないほど一生懸命働く必要はありません。 しかし、この創造的なアウトプット… 私の友人であるニール・パスリチャは、おそらくあなたは彼を知っているでしょう.彼は日本語の生きがいという用語、あなたが毎日目を覚ます理由、そして創造的な追求に取り組んでいる理由について幸福方程式に書いています.

Jenny Blake: 私がピボットについて話すとき、それは年齢やステージにとらわれません。 私たちは皆、次は何だろうと常に考えていますが、それは問題ではありません。過去に時々見たような個人的な欠点ではありません.

John Jantsch: あなたは私が尋ねようとしていた質問に答えました.この本は誰のためのものですか. 多くの場合、人々は自分が不幸であることにさえ気づいていません。そして、ただ進んでいるだけで、次のことを探していません。 人々は通常、「私は変わらなければならない」というような重要な瞬間やイベントを持っていますか?

Jenny Blake: それは非常に多くの方法で発生する可能性があります。私はそれらをピボット ポイントと呼んでいます。 信号を無視していたかもしれない人にとっては、体が反発し始め、より頻繁に病気になる可能性があります. 私の友人は、仕事に行く途中で地下鉄を降りるたびにパニック発作を起こしていました.

ジェニー・ブレイク：あなたが言ったように、他の人にとっては、それはより微妙な、より微妙な退屈や不満です. 一部の人々は非常に積極的で、次のことをただ探しているだけです。 そして、時々私たちはピボットされます。 人員削減や組織再編が発生するか、最大のクライアントを失います。

Jenny Blake: つまり、これらはすべて、「何がうまくいっているのか、どうすればそれを倍加できるのか?」と言える瞬間です。 で、次は？」 マインドセットとしてのピボットとその方法自体がうまくいくと、ピボット ポイントが鋭くなくなり、ショックも少なくなり、ピボット ポイントが来るのが見えなくなり、不意を突かれたように感じるようになります。 そして、それは危機です。

John Jantsch: おそらく人々にとって最大の課題の 1 つは、ピボットを行う必要があることを知っていても、崖っぷちに立っているように感じることだと思います。 仕事を辞めなければならないかもしれません。次に何をするかわかりません。 それらすべてが人々を抱きしめます。 私は、ビジネスを始めることができるかどうかを考えているような人たちとたくさん話しています。 しかし、彼らはジャンプすることができません。なぜなら、恐れていることもあるかもしれませんが、彼らが持っているコミットメントについて実際的な現実がある場合もあります.

Jenny Blake: はい、私は本にピボット ファイナンスに関する章全体を持っています。 お金はピボットの非常に現実的な制約であり、そうでないふりをすることは決してないからです. 私たち編集者も私も、跳躍や跳躍のような言葉を使用しないという非常に非常に意図的なものでした。

Jenny Blake: 実際、小規模なキャリア実験を行うことで、私は彼らを本ではパイロットと呼んでいます。うまくいっていることに倍加することで、人々は次の動きに向けて体系的に取り組むことができます。 そして最終的には、私はそれをローンチと呼んでいます。最終的には、仕事を辞めてビジネスを始めるというローンチの瞬間があるかもしれません。 しかし、小規模な実験を行うことで、最終的な発売決定を下す前にリスクを軽減できます。

John Jantsch: 何年にもわたって何百人もの人々にインタビューしてきた結果、成功への最大の秘訣の 1 つは自己認識であるという結論に達しました。 ですから、あなたを幸せにすることをするというこの全体的な考えは、ほとんどの人はそれを知らず、それがどのように見えるかを知らず、結果としてそれを見つける方法も知らないと私は主張します. 魔法の薬はありますか？

Jenny Blake: 人々は、自分を信用するよりも明晰だと思います。 私が誰かに「何が欲しいの？何が一番興奮するの？」と尋ねると、彼らは最初「わからない」と言うかもしれません。いう？" 彼らはいつも何かを言います、言いたいことがたくさんあります。 ですから、実際には、大声で言うのが怖いだけで、私たちがそれを言うのをためらうことがあると思います.

Jenny Blake: ですから、成功とは何か、喜びをもたらすものは何かを認め、探求するためのスペースを与えるだけです。たとえそこにたどり着く方法がまだわからなくても、それは非常に重要です。私が本でそれをどのように呼んでいるのか。

Jenny Blake: そして、ジョン、私は実際に興味があります。なぜなら、私たちはオフラインで話し、いくつかの質問の前にあなたがピボットについて話し合ったからです。 あなたと私が話していたのは、9.11 が起こったときのことです。 あなたがその瞬間にあなたのビジネスでどのように対応したか非常に興味があります.あなたがそのイベントを選択しなかった素晴らしい例があるので、どのシナリオでも私たちの誰もそうしませんでした. . ですから、私は実際にあなたのビジネスについて聞いてみたいと思っています。

John Jantsch: その時点で、私はまだ伝統的なマーケティング コンサルティング エージェンシーと呼ぶ道を歩んでいました。 私たちには少数の従業員がいて、彼らが私たちに支払ったと言ったことはほとんど何でもしました。 あなたが言ったように、9/11 がやってきて、これは多くの場所で起こったと思いますが、それは直接的な相関関係ではありません。 部分的には多かったと思います。 変化が必要だったのかもしれませんが、それがきっかけでした。

John Jantsch: しかし、私たちは 2 つの最大の顧客を失いました。その理由の 1 つは、起こった経済の低迷に関連して彼らのビジネスで起こっていたことです。 要するに、私たちはそこに座って、60% の収益損失か何かを一夜にして見つめていたということでした。

John Jantsch: 私はすでにダクト テープ マーケティングのアイデアに取り組んでいました。中小企業のみと協力してシス​​テムを構築し、「これが私がやろうとしていることであり、これがあなたがやろうとしていることです」と言うアイデアです。これが私たちが得たいと思っている結果であり、これにかかる費用です。」 ですから、あなたがピボットについて指摘したように、私は多くの点で足を引きずっていましたが、クライアントを失ったとき、私はこう言いました。それ。"

John Jantsch: 実際には、多くの点で私のビジネスを引き裂き、ほとんどの部分をゼロから始める必要がありました。 しかし、私は何でも売ることができるので、それは実際には問題にならないことを知っていました. それは確かにかなり劇的なピボットでしたが、とにかくやらなければならないことを実際に知っていたものであり、本当にプッシュが必要でした.

ジェニー・ブレイク: そうです、2 つの最大のクライアントを失うようなこれらの瞬間が、たとえそれが最もストレスの多いことであったとしても、変装した祝福であることが判明するのはとても興味深いことです.

John Jantsch: The Duct Tape Marketing Podcast のこのエピソードは、Rev.com がお届けします。 それらは、文字起こしを注文する非常に多くの途方もなく価値のある理由です. ブログの投稿全体を書くことができます。本全体を書くことができます。それを話すだけで、Revにトランスクリプトをまとめてもらい、家に持ち帰ることができます。 会議を記録してメモを取りたい場合、繰り返しますが、多くの正当な理由があります。 何かを聞いているときにメモを取りたいだけで、それらのメモを録音したい場合。 これを行う理由を見つけることができるのは驚くべきことです。

そして Rev は、私が言ったように、それらのトランスクリプトを取得します。 そして、無料お試しキャンペーンを実施します。 rev.com/blog/dtm にアクセスすると、それもショー ノートに表示されます。100 ドルのクーポンを入手して試してみることができます。 そして、私はあなたがそれをすることをお勧めします。

John Jantsch: では、その本には… 実際、非常に多くのキャリア アドバイスの本が何をすべきかを教えていると思いますが、その方法については教えていません。 そして、どのように特定し、そこに到達するか、次のことを示す可能性のある行動をどのように把握するかについて、あなたは非常に優れた方法論を持っていると思います。

John Jantsch: では、この種の検索について少し話してください…たとえば、私がただ不幸で、これが私がするつもりだったものではないことを知っているとしましょう。 次に何をしようとしているのか、いわば仮説の分解をどのように開始すればよいのでしょうか?

Jenny Blake: ピボットの際に私が犯した最大の過ちは、必要以上に長く立ち往生し続けたことです。ちなみに、この立ち往生を賄うための給料もなしに、私の銀行口座はすぐにゼロになりました。機能していないもの、欲しくないもの、まだ持っていないものを見るのに時間がかかりすぎました。

Jenny Blake: ふと思いついたのですが、バスケットボール選手にたとえて考えてみました。 彼らがドリブルをやめると、片足が床にしっかりと接地し、非常に安定します。これを私は植物の足、植物の段階と呼んでいます。 そして、彼らの軸足はチャンスを探ることができます。

Jenny Blake: 行き詰まりを解消するための最も効果的な方法の 1 つは、まず、既に機能しているもの、自分の強み、関心のあるもの、そして成功とはどのようなものかという問題に目を向けることです。 これで、ピボットを現在の場所と最終的に行きたい場所で囲みました。 次に、説得力のあるオプション、人、スキル、および機会のスキャンを開始できます。

Jenny Blake: それは人々がスキャンしているときです...ほとんどの人は、「ピボットポイントに到達した」と考えると、すぐにそこにあるものをスキャンし始め、比較と絶望と分析の麻痺に陥ります。それは何にも根ざしておらず、植物の構成要素に根ざしていないからです。 すべては工場の段階から始まり、スキャンしています。

Jenny Blake: そして、本当の鍵は、パイロット、小さな実験です。 私たちは知らないので、私たちは知りません。 私は比喩が大好きです。彼らは私を助けてくれるので、パイロットについて考えてみてください。 スタートゲートにはこれらすべての競走馬があり、小さなキャリア実験のどれが離陸してリードするかわかりません.

Jenny Blake: キャリア パイロットは新しい概念なので、キャリアの意味での実験について考えてみてください。あなたのビジネスでは、新しい価格設定構造をパイロットする可能性があります。 新しいタイプのクライアントを試験運用している可能性があります。 授業を受けることになるかもしれません。 プログラムやワークショップのベータ版をすべての視聴者に公開する前に立ち上げることができます。

Jenny Blake: パイロットは、あなたの以前のクライアントに電話をかけている可能性があります。私が知っているジョンは、あなたが支持するものであり、次のように尋ねます。 なんでしょう？" そして、6 か月の作業と 5,000 ドルをつぎ込む前に、ちょっとした方法で何かを試してみてください。

John Jantsch: ええ、そして本当に素晴らしいのは、このギグ エコノミーや私たちが住んでいる世界では、フリーランスでできることや、副業でできることがたくさんあることです。 、しかしおそらく何よりも、それがどのようなものかをあなたに感じさせます. 多くの人が「これが私がやりたいことだ」というアイデアを思いついたのを知っているからです。今。" これをテストする方法はたくさんありますね。

Jenny Blake: ええ、私はより広いキャリアの傘の中でさえ、あなたと私がビジネスを経営しているとしましょう。 さて、あなたはこれの王様ですので、私は興味があります.あなたのビジネスのコア要素に加えて、あなたが共有できる1つまたは2つのパイロットは何ですか?

John Jantsch: 私の見解では、あなたは常にパイロットをしているということです。 部屋に閉じこもって何かに6か月間取り組んだ後、それを展開してただ言った場合、人々が「それは私たちが望んでいるものではない」と言う可能性が約90％あることをずっと前に学びました。

John Jantsch: 新しいプログラム、ツール、またはコースを開発するための私たちの方法は、私たちがもたらす価値をすでに理解している人々に会い、こう言うことです。 それはあなたにとってどのように見えるでしょうか？」 そして戻ってきて、「あなたのフィードバックに基づいて、これがどのように見えるか. あなたはそれに対していくら払いますか？ これを試してみてください。」

John Jantsch: 私たちが何かを開発するときはいつでも、それは実際にはクライアントや市場と共にあります。 繰り返しになりますが、人々が必要としていることさえ知らなかったものを作成して、大きな成功を収めた人々が確かにいます. しかし、本当に安全なルートは、市場に行って、彼らにあなたと一緒に開発と創造をさせることだと思います.

ジェニー・ブレイク：はい、私もそれが大好きです。 そして、それはそのような共同創造になります。 あなたは本でもそれについて多くのことを話しました、それは地面に片耳を持っています. これはスキャン段階に関することの 1 つであり、単に推測してエーテルから物事を引き出そうとするだけではありません。 これは、デザイン思考のコミュニティでは共感インタビューと呼ばれる、耳を傾けて実行することです。これは、まさにあなたが説明したように、人々が実際に助けたいと思っていることを知ることです。

John Jantsch: 繰り返しになりますが、取締役会を開催して戦略を立てるようなものだと思います。 実際に現実の世界に出て、戦略を体験したり、自分が計画していることを体験したりして、ボードにダーツを投げて自分がやっていることを言うだけでなく、それが進化することを知る必要があります。 .

Jenny Blake: はい、良い実験は、私が 3 つの Es と呼んでいるものをテストすると思います。 1つ目は、この潜在的な新しい方向性を楽しんでいますか? 第二に、私はそれの専門家になることができますか? そして 3 つ目は、市場に拡大の余地があるかどうかです。 そのため、パイロットが 2 機をヒットすることがありますが、3 機目はヒットしません。 もし私が水中バスケット織りが好きで、私がプロであるとしても、誰も私からそれらのクラスを購入したくないとしたら、それは良くありません. ですから、その一部は、これらすべての面で実際に何が起こるかを見続けているだけだと思います.

John Jantsch: リスクはありますか … 組織に 2 年間勤務している多くの人を目にしますが、「どうしたの？ あなたは立ち往生するつもりです。 人々が自分のいる場所でゲームを向上させるのではなく、常に他の場所を探しているという点まで、その考えが多すぎるリスクはありますか?

Jenny Blake: もちろん、それは私がこの本で長く懸命に考えたものでした。 未実現の利益について話しているセクションがあり、スペクトルの反対側では利益が減少しています。

Jenny Blake: 未実現利益とは、価値を得るのに十分な期間、何かに固執しない場合です。 金銭的利益、評判ベースの利益、または結果ベースの利益のいずれであっても、あなたは利益を残しています。 2 年半経って初めてこの考えを抱いたときに Google を辞めていたら、大きな間違いだったでしょう。なぜなら、現在私の本の表紙に記載されているこのグローバル コーチング プログラムを作成していなかっただろうからです。 私は滞在から多くの経験資本を得ました。

John Jantsch: それに加えて、たくさんのストック オプションがあります。

ジェニー・ブレイク：ええ、いくつか。 2 年後の次のピボットについて心配する必要がなかったので、十分ではありませんでした。 でも、IPO の前に始めておけばよかったのにと思います。このポッドキャストに参加することさえできず、ただタヒチのビーチにいるだけだったかもしれません。

John Jantsch: いいえ、別のことを話しているだけです。 しかし、あなたは確かにここにいたいと思うでしょう。

ジェニー・ブレイク: そうです、そうです。 ですから、その一部は、現在の役割の中でピボットできることも認識していると思います。 それがあなた自身のビジネス内であろうと、他の誰かのために働いていようと、ピボットは必ずしもこれらの劇的な変化ではありません。

John Jantsch: では、クイックとは何ですか?どのような方法でも、実行するかしないかのどちらかにすることができます。ピボットする能力を妨害したり、地面を常に肥沃に保つ人々のためのいくつかの簡単なこと.

Jenny Blake: ええ、これも最大の落とし穴の 1 つは、既に機能しているものを見ないことです。 もう 1 つの落とし穴は、ストレッチしすぎてしまうことです。 コンフォート ゾーン、ストレッチ ゾーンがありますが、パニック ゾーンに陥ってしまい、何も行動を起こさなくなることがあります。 これは、実験が大きすぎるか、方向転換が鋭すぎることを示しています。 あなたが今いる角度からパイロットを見ると、鋭すぎます。 ですから、それらが最大の間違いだと思います。

Jenny Blake: もう 1 つの間違いは、個人的に方向転換することです。 これについては最初に少し話しましたが、キャリアの停滞を問題または個人的な欠点と見なすことは、実際には問題ありません。 リスナーの中には、イノベーション サイクルでよく言及される S カーブについて知っている人もいるでしょう。 この自然なテーパリングが発生し、最初からやり直します。

ジェニー・ブレイク: 自営業をしているすべての人でさえ、あなたは急成長を遂げていると確信しています。 あなたはこれらの自然の台地にぶつかっただけです。

John Jantsch: ええ、ある意味では、自分をワクワクさせるものを探し続けることがおそらく重要です。

ジェニー・ブレイク：ええ、絶対に。

John Jantsch: では、Pivo​​t とピボット メソッドについて、どこで詳しく知ることができますか?

Jenny Blake: ウェブサイトは pivotmethod.com で、キャストを購読している場所ならどこでも Pivot Podcast を聞くことができます。 John Jantsch が私の番組にゲスト出演しているので、近日中に公開される予定です。 Twitter @jenny_blake を使っています。

John Jantsch: そしてもちろん、本はどこででも入手できます。

ジェニー・ブレイク：はい。

ジョン・ジャンチュ：素晴らしい。 ジェニー、今日はお立ち寄りいただきありがとうございます。ツアーでお会いできることを願っています。

Jenny Blake: ジョン、私を呼んでくれてどうもありがとう。