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成績証明書

John Jantsch: Duct Tape Marketing Podcast のこのエピソードは、ZeroBounce によって提供されます。ZeroBounce は、すべての主要な ESP と統合して、メールが返送されないようにする電子メール検証システムです。 zerobounce.net で確認してください。

John Jantsch: こんにちは。ダクトテープ マーケティング ポッドキャストの別のエピソードへようこそ。 ジョン・ジャンチュです。今日のゲストはマーク・マンソンです。 彼は markmanson.net の講演者でありブロガーでもあり、 The Subtle Art of Not Giving a F*ckと新しい本Everything is F*cked: A Book About Hopeの著者でもあります。 私の PG レーティングを窓の外に放り出したので、あなたを歓迎したいと思います、マーク。

マーク・マンソン: ここに来れてよかった、ジョン。

John Jantsch: 私が大好きな Mark Twain の引用があります。 私はそれを正しく理解することはできませんが、編集者がそれを打ち消し、あなたの文章は非常に強力になりますが、もはやそれほどではなくなるため、「really」または「very」という単語を「d落」という単語の代わりに使用するように誘惑されるたびに、作家にアドバイスしました。 . は？

マーク・マンソン: どうやら違います。

John Jantsch: これらは言葉というよりも概念として考えたいと思いますが、私は通り過ぎていました… とにかくこの言語の使用. 先日、空港の書店のそばを歩いていたところ、アスタリスクのバリエーションで F を使い始めた人たちのセクション全体があったと思います。 世界中で起こっているすべての問題で、呪いは些細なことですか？

マーク・マンソン：そうだと思います。 正直なところ、私もそれに魅了されています。 明らかに、私はブランドを作成し、多くの人々がそれに飛び込んでコピーしていますが、人々が本当に興奮している衝撃的な価値や感情的なチャージという下品さについて何かがあるようです.どんな理由でも。

ジョン・ジャンチュ：ええ。 まあ、それはあなたが達成したいくつかの販売にも関係しているかもしれません. 前回見たときはもっと正確だったと思いますが、800 万部以上の The Subtle Art を見たと思います。

マーク・マンソン: 物事の組み合わせだと思います。 間違いなくタイトルの一部だと思います。 それは間違いなくあなたの注意を引きますが、私も思います... 私は自分のブランドの自助を悲観的な自助と呼ぶことがあります。 それは、「ああ、私たちは何でも達成できる」ということではなく、個人的な成長です。 それはもっと単純です。 少し吸わないようにしましょう。」

マーク・マンソン: ここ数年、人々は信じられないほど悲観的になっていると思います。そして、私たちが自分自身の悲観主義を非常に意識するようになる文化的瞬間が起こっていると思います。何らかの理由で、私のスタイルの執筆、タイトル、すべて、今まさにその波に乗っています。

John Jantsch: ええ、それと… マークの作品を読んだことのない一握りの人にとって、あなたはとても面白い人です。 あなたは非常に魅力的な素晴らしいストーリーを語るので、実際には非常に読みやすいです. 私が最も楽しんでいるのは、あなたが一緒に読んでいる、あなたが一緒に読んでいる、そしてあなたがただ私たちを怒らせることです. この最新の本、自分の宗教を始める方法のようで、私は次のようでした。 何？ それは…？」

John Jantsch: しばらくの間、あなたが冗談を言っているのかどうかわかりませんでした。それがあなたの書き方が好きな理由ですが、本当に難しい質問があります。

マーク・マンソン：もちろん。

John Jantsch: 誰もが 800 万冊の本を販売しているわけではありません。 それはあなたの人生に何をもたらしましたか？

マーク・マンソン: ええと、それで私の銀行口座はかなり大きくなりました。 面白いことに、私は最近別のポッドキャストに出演していました。 さあ、何を買いに行ったか教えてください。」 「あー、任天堂を買った」みたいな感じでした。

John Jantsch: ええと、これが私がそれを尋ねた理由です。 明らかに、それはあなたの銀行口座を膨らませましたが、私には意味がわかりません-

マーク・マンソン：もちろん。

John Jantsch: … あなたは必然的に名声を求める人であり、それを求めるかどうかにかかわらず、あなたはそれを手に入れました.

マーク・マンソン: はい。 うん。 それはおかしいです。 それが私の人生を大きく変えたとは思いません。 あなたの作品は広く知られ、高く評価されているので、有名な作家であることは完璧な組み合わせだと思うと人々に言いますが、通りやレストランなどに行っても人々はあなたを本当に認識しません。プライバシーを大幅に侵害します。 すごくワクワクするような回答ができればいいのですが、それほど影響はないと思います。

John Jantsch: ここ数年は大まかなパッチだったようだとおっしゃいましたね。 おそらくどの世代も、自分たちの時代は史上最悪の時代だったと思っていると思います。 それは本当だと思いますか？ つまり、特に現在米国で進行中の分裂のいくつかを見て、それらは歴史的に悪いと感じています. あなたが熱心な研究者であることは知っています。 そうだと思いませんか？

マーク・マンソン: その通りだと思います。 すべての世代は、その世代が直面している問題が何であれ、まったく新しく、未開拓であるため、すべての世代がそうします。 世代ごとに少しだけ特別感があると思います。 今日の興味深い点は、現在進行中の悲観論またはヒステリーのレベルは、私たちが経済的にどれだけうまくやっているかとは関係がないということです。 私たちの経済は活況を呈しています。 私たちは安全です。 私たちは戦争をしているわけではなく、誰からも爆撃を受けていません。 街中で暴動が起きているわけではありません。

マーク・マンソン: 通常、現在私たちが目にするタイプの悲観主義には、進行中のある種の大規模で騒々しいことが伴います。 どういうわけか、今日はそうではありません。 それは本当に奇妙だと思いました. 新しい本の出発点の1つは、基本的にすべてが素晴らしい場合、なぜ私たちはいつもそんなに怒っているのですか?

ジョン・ヤンチ: 私たち全員が死ぬことを認めると、どのように私たちはより良い人生を送ることができますか?

マーク・マンソン: 自分の死に直面することは私の仕事の大きな原則だと思います。それは、読者にもっと気づかせようと常に試みていることの 1 つです。 それはダウナーですが、自分の死について考えるだけで、私たちの人生で何が重要かについて本当に良い視点を得ることができるという点で、非常に解放的な効果があると思います.

マーク・マンソン: 「まあ、もしこれが私が生きている最後の年だったとしても、私は今と同じことを続けているだろうか?」のような質問をし始めたら、 これにより、私が行っている決定が明確になり、罠に陥ったり、長期的には幸せではない習慣に陥ったりするのを防ぐことができます.

ジョン・ジャンチュ: いくつかあります… ヴィクトル・フランクル、確かに… 本の中にアウシュヴィッツについての話がありますが、ヴィクトル・フランクルはアウシュヴィッツにいたと思いますか?

マーク・マンソン: はい。

John Jantsch: Eli [Wiesel] はアウシュヴィッツにいたと思います…誰がこれを言ったか思い出せませんが、愛の反対は憎しみではありません. 無関心です。 希望は本のタイトルにあり、あなたは幸福の反対は絶望であると語っています。 どうやってそれに取り組むのですか？

マーク・マンソン: 私が希望についての本を書いたのは、今日のすべてに浸透しているこの悲観論に立ち返って、私たちが望む場所について明確なビジョンを持つことを非常に困難にしているのは、現代生活の何が原因なのかを調査したかったからです。将来行くこと。 幸福についてはよく議論されると思います. 私たちは皆、気分が良くなりたいと思っています. それは素晴らしいことです.

マーク・マンソン: 自分自身にとってより大きな何かのビジョンを構築できなければ、私たちはただ絶望するだけです. 私たちが怒ったり、悲しんだり、不安になったり、動揺したりしている場合、それは少なくとも何か大きな希望があることを意味します. しかし、私たちがただ絶望的だと感じているなら、それはいかなる種類の改善のビジョンもないことを意味します.

John Jantsch: 少なくとも、多くの人は自分の状況をコントロールできていると感じたときに希望を持っていると思います。 あなたは基本的に、自制心は幻想であり、私たち全員が自分の運命を受け入れるしかないと言っています. 言い換えかもしれませんが、私はそれを読みました。

マーク・マンソン: 私たちが自分自身をコントロールできないわけではありません。 それは私たちの… まず第一に、多くの希望が私たちの運命をコントロールしているという感覚に根ざしているというあなたの意見に同意します. 第 2 章は自己管理と呼ばれ、幻想です。 この章のタイトルの要点は、実際には自分が思っているよりもはるかにコントロールできず、自分の人生を完全にコントロールしていると認識しているということです.

マーク・マンソン: ジムのメンバーシップを利用しようとしたり、食事から何かを取り除こうとしたりした人は誰でも、通常認めたいと思うほど自分の行動をコントロールできていないことにすぐに気付きます。

マーク・マンソン: この章全体で、やるべきだとわかっていることをなぜやらないのかについて簡単に説明しています。 私たちは自分の人生に必要なものすべてに行動するのがとても難しいように見えるのはなぜですか? 私たちは自分たちの生活に良いことを知っていますが、何らかの理由でソファから身を引き離すことはできません. 私たちの心は一種の厄介な場所であり、自分が好むように振る舞うにはちょっとした芸術があることがわかりました.

John Jantsch: ご存じのとおり、メールは依然として非常に重要なマーケティング チャネルですが、受信箱に届くのはますます難しくなっています。 あなたのメールが欲しい人でも。 ZeroBounce は、オプトインを検証する電子メール検証システムです。 zerobounce.net でチェックしてください。 Mailchimp や HubSpot など、すでに使用している可能性のあるすべての主要なサービスと統合されます。 それらをチェックしてください zerobounce.net.

John Jantsch: この章の私のお気に入りの部分は、私のお気に入りのシンガーソングライターの 1 人である Tom Waits について、あなたがちょっとした話をしたところです。 55歳で人生が変わりました。

マーク・マンソン：トムが大好きです。

John Jantsch: 私が頻繁に目にすることの 1 つは、特に、ある特定の状況に到達することです... あなたは路上生活をしていません。 あなたはいい仕事を得ました。 あなたは素敵な家を持っています。 あなたはいい車を持っています。 私たちは、不快なことは何もしないように最善を尽くします。 とにかく人が多い。 あなたは、必ずしも苦しむ必要性についてではなく、苦しむことのメリットについてかなり話しています。 少し開梱しますか？

マーク・マンソン：ええ。 今日、なぜ私たちはそれほど悲観的であるように見えるのかについてのこの議論では、快適さについて話し、喜びについて話し、痛みを避けることについて2、3の章を費やしたと思います. 本質的に、短いバージョンでは、私たちが必要とするのと同じように…私たちの筋肉は、成長し、健康を改善し、維持するために、定期的に少しストレスを与え、緊張させる必要があるという結論に達します.私は私たちの感情的および心理的だと思います. 「筋肉」はいわば、健康で丈夫な状態を保つために一定量の定期的なストレスと緊張が必要です。

マーク・マンソン: 私が恐れているのは、21 世紀の世界の多くが、便利さと即時性と即時の満足を中心に構築されているため、私たちのメンタルヘルスの一部が本質的に定期的な運動の欠如から萎縮しているだけのレップを得られないということです.

John Jantsch: ええ、どこかで読みました… 作者が誰だったか思い出せませんが、これには生理学的な利点があるかもしれません。それは、あなたが一日の初めに少し苦しむことになり、それが一日のベンチマークを設定することでした. 繰り返しになりますが、実際には生理学的な利点もあるかもしれませんが、彼はもっと精神的なことを話していました.

マーク・マンソン：ええ。 言われることはたくさんあると思います。 50 年前に私たちが発見したのと同じように… 栄養科学は次のように理解し始めたと思います。 電話の使用、ソーシャル メディア、どこで情報を入手するかなど、私たちの習慣の一部が私たちに同じ影響を与えることが、ここ数年で明らかになり始めていると思います。精神的に。

マーク・マンソン: 自分自身に挑戦し、知的に挑戦するだけでなく、自分自身の信念に挑戦し、世界における私たちの関係についての多くの仮定に挑戦するという点で、情報の食事が必要だと思います.それは、健全でバランスのとれた心理的世界観を維持するために、ある程度必要なことです。

John Jantsch: 最近、人々が興奮している理由を、モバイル デバイスやソーシャル メディアのせいにすることができるのだろうか?

マーク・マンソン: これは今とてもホットなトピックだと思います。本当に恐ろしいことを示すデータがたくさんあるのは面白いことです。 それから、何もないことを示すデータがたくさんあり、陪審員は出ていますが、私の感覚では、ソーシャルメディアはおそらく非常に大量に摂取したり、非常に若い人にとって本当に悪いだけだと思います. それは、ソーシャル メディアのデータの中で最も明確なパターンのようです。

マーク・マンソン: 興味深いことに、ここではスマートフォンのほうが実際にはより大きな原因である可能性があると思います. Facebookよりも心理的な問題や感情的な問題を実際に引き起こすのは、必要なものすべてに常に即座にアクセスできることだと思います.

John Jantsch: 私が子供の頃、他の子供たちと同じように、「お母さん、私は退屈だ」と言っていたのを覚えています。 あなたがする必要があります。 あなたがする必要があります。 健康です。」 さて、私たちはその退屈な瞬間を自分自身に許すことはできませんよね？

マーク・マンソン: ええ、少し退屈したくないという気持ちがあるようです。また、この注意力の欠如、集中力の欠如、そしてこれもあります.そうではないでしょう。

John Jantsch: 私はソローの著書の大ファンで、この引用が大好きです… 実際にどこに書かれていたのかはわかりませんが、私たちは、私たちなしでは存在しなかったであろう神を崇拝するために、私たちの中にある神を無視しています。

マーク・マンソン: うーん。

John Jantsch: あなたは宗教に少し、あるいは少なくとも宗教の組織化されたファッションを少しだけ取り入れています。

マーク・マンソン：ええ。 面白いことに… の章があります… 宗教について書かずに希望についての本を書くことはできません。そのため、私はこれまでのキャリアのほとんどの間、宗教に触れることを避けてきましたが、この本が最終的に希望の場所であると感じました。やれ。 宗教についていくつかの点があります。 まず第一に、私は無神論者ですが、必ずしもそうであるとは限りません… 私は伝統的な宗教自体に対して極端に批判的ではありません。

マーク・マンソン: たくさんあると思います…人々がそれらを信じる理由と、それらから得られる多くの利点と意味を理解しています。 私にとって、その章で私が主張したかった点は 1 つで、実際にはないと思います…それは実際には無神論の反対であり、私たちがある程度宗教的に行動しないことはあり得ないと私は本当に思います.

マーク・マンソン: たとえ伝統的な神のように崇拝したり、教会に行ったりしなくても、主に信仰に基づいて特定のグループや信念体系を受け入れています。未来をより良くしていきます。 彼らはあなたに希望を与えます。 この一連の信念体系や一連の信念体系に同意すると、それらの価値観を共有する他の人々と同盟を結び、他の人々に対してそれらの信念を擁護することになります. 私は、宗教をどのように定義するかという点で、非常に幅広い網を投げかけています。

マーク・マンソン: 政党、スポーツ チーム、テレビ シリーズのファンでさえ、これらはすべて、希望を込めている神話があるという点で宗教的な経験になる可能性があり、それから自分自身を組織化しています。それらの希望を一緒に囲み、それらに意味を見出します。 人間の基本的な行動です。 私たちは皆そうしていますが、人間のすべての行動と同様に、多くのメリットがありますが、多くのコストも伴います.

マーク・マンソン: ここ数年、多くの人が… [さまざまな] 宗教関係者から常にメールを受け取っています。やりました。" 私のアプローチはいつもこうでした。

マーク・マンソン: これらの宗教がこれほど長い間存在している理由は、人々を世界にうまく導く手助けをしているからです。 これはちょっとトリッピーな章で、間違いなく何人かの読者を失いましたが、私はその犠牲を払う覚悟ができていました。

ジョン・ジャンチュ: カトリック教徒を失うだけだと思っていましたが、今ではゲーム・オブ・スローンズのファンとニューイングランド・ペイトリオッツのファンを一発で失うことになります. 偉大な。

マーク・マンソン: 彼らがいないほうがいいでしょう。

John Jantsch: 今日の政治的メッセージは、すべてが台無しになっているように見えますが、それはあなたのせいではありません。 それは彼らです。 その考え方が、ある意味で、このすべての不満の根底にあるように思われる.

マーク・マンソン: ええ、絶対に。 この本での私の大きな目標の 1 つは… Subtle Art の成功について私を驚かせ、私をとても幸せにしたことの 1 つは、政治的範囲の両側に非常に大きなファンベースがあり、特に、 2019年現在、どちらか一方に偏ることなく、双方に話せる人は多くありません。

マーク・マンソン: 私は非常に意識的にこの本を書きました。 それは私たちです。 私たちが問題です。 嫌いな人や嫌いな人に特別なことは何もありません。 それは私たちです。 これは文化的な問題であり、私たちは協力して解決しなければなりません。

John Jantsch: 最終章で、あなたは AI について語っています。私がそれを読んだとき、あなたは AI を「最後の宗教」とさえ呼んでいると思います。私はテクノロジーに興味があります。 私は新しいことが起こっていることを知るのが好きですが、その章に入るほど、私は希望を持っていたのか、それとも実際に絶望を引き起こしたのか判断できませんでした.

マーク・マンソン：ええ。 これは-

John Jantsch: あなたがどこでそれについて考えているのか、私にはよくわかりませんでした。

マーク・マンソン: 私は奇妙だと思います… 私は AI に関して非常に奇妙な立場にいます。 ほとんどの人は、AI を恐れていると思いますが、AI が世界秩序を覆すだろうと考えている人がいると思います。 それから、AI が… AI と融合し、すべてが驚くべきものになり、すべての問題が解決すると考える AI ユートピストがいます。

マーク・マンソン: 私がそれを最後の宗教と呼んだ理由は、本質的に、今日、私たちが他のすべての場所で、意味を見つけようとしているこれらすべての問題は、一般的な知性が人間の知性を超えると、これらの他の質問はすべて時代遅れになるか、急速に進歩して、私たちが追いつくことができなくなります.

マーク・マンソン: 自然な終着点だと感じました。 多くの読者の目をくらますが、私はそれが本の非常に自然な終点であると感じたし、個人的にはAIはおそらく私たちを時代遅れにするだろうと思っている.道徳は合理性に非常に基づいていると信じています。 自分自身の最高の側面は、座って考え、思いやりを持つことができるときに生まれると思います。

マーク・マンソン: もし AI が知性で私たちを凌駕するなら​​、おそらく道徳の理解においても私たちを凌駕するでしょう. この本で私が指摘していることの 1 つは、私たちが大量虐殺を行っているということです。 私たちはお互いを殴り、虐待し、奴隷にしています。 AI に関する倫理的な議論に関しては、私たちには根拠がありません。

マーク・マンソン: もし私たちがもはや理解できないような大きな力が現れ、彼らが世界を組織し始め、多くの宗教的対立や、私たち対彼らの二分法が崩壊するなら、それは誰にとっても良いことだと思います。私たちがもう担当していない場合。 私はこの人間不信の AI サポーターのようなものです。

John Jantsch: それから、あなたが話したことを消してしまうのではなく、増幅させることができると主張する人もいます。 それは、どんな技術でも難しいことだと思います。

マーク・マンソン：そうです。 です。 それは増幅する可能性があり、ある程度まで増幅する可能性があります。そして、それが私たちを超えたら、おそらく反対側に戻ってくると思います. その章で私が探求したかったもう 1 つのことは、どこにも実際に語られていないことですが、伝統的な宗教は神秘から生まれるということです。 それは、人間が何かを理解していないときです。おそらく、超自然的な説明をたくさん思いつきます。

マーク・マンソン：このように踊ると、来週は雨が降るようなものです. AI が支配するようになると、一体何が起こっているのかわからないというこの考えを探求するのは本当に楽しかったです。 車が現れて、私たちをどこかに連れて行って、建物に降ろします。 そこには人々がいるでしょうが、なぜこのようなことが起こっているのかはわかりません。

マーク・マンソン: 皮肉なことに、穴居人などの宗教的行動の多くに戻り始めるかもしれません。 「まあ、このシャツを着れば、AI の神々があなたに好意を示し、あなたの家族を守ってくれるでしょう。 車が来たら必ずそう言ってください。」 知らない。 どういうわけか、私はそれが面白いと思いますが、多くの人が私に電子メールを送ってきて、「おい、それは暗い」と言っていました。

John Jantsch: ええ、暗いとは思いませんでした。 あなたが言った言葉は神秘的だと思います。 それは、それが別の世界である可能性があることを本当に示しています。

マーク・マンソン: 私-

John Jantsch: … 不安に思う人もいます。

マーク・マンソン: そうなると思います。 この冗談や宗教的な話は別として、本当に別の世界になると思います。問題や分裂がどうなるか本当に理解できないほど違う世界になると思います。それが来るとき。

John Jantsch: マークの本はどこにでもあります。 実際、私には… これは個人的な質問です。 私のリスナーの多くはこれを気にしないかもしれませんが、あなたの最近の本、Harper がペーパーバックとハードカバーを同時に出版したことに気付きました。 その中に何か考えはありましたか？

マーク・マンソン: ええと、彼らはこれをやっています。 それは私を夢中にさせます、男。 彼らは Harper Luxe と呼ばれるこれらのことを行っており、基本的には大きな活字版です。 文庫ですが、大活字なので500ページくらいです。 視力の悪い人のために、フォントが非常に大きく表示されます。

マーク・マンソン: 目の悪い人向けの特別版であるにも関わらず、Amazon はそれらをペーパーバックとして分類し続けているため、人々はペーパーバックだと思って購入し続けています。 それから彼らは現れます、そしてそれらは巨大なテキストを持つ600ページの本のようなこれらの大きな脂肪です.

John Jantsch: Thomas Nelson によって 2007 年に出版された私の最初の本について、別の面白い話があります。彼は現在、Harper によって所有されているか、おそらくすべて同じ会社が所有していますが、私の最初の本はほとんど編集されていません。 、でもそのうちの 1 つは、テキストからがらくたという言葉を削除してほしいというものだったので、楽しんでいただけると思いました。

マーク・マンソン: うわー。 私たちはどこまで来ましたか。

John Jantsch: マーク、この形式でお会いできて光栄でした。あなたの考えや、あなたの文章についてのより深い考えを学ぶことができました。人々はマークの作品をチェックしています。 私が言ったように、本は本を買える場所ならどこでも売られています。 他に人を招待したい場所はありますか?

マーク・マンソン: いいえ、それだけです。

John Jantsch: 私が全部やりました。 わかった。 素晴らしい。 マーク、どうもありがとう。 うまく行けば、いつか道であなたに出くわすでしょう。

マーク・マンソン: わかりました。 ありがとう、ジョン。