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Abschrift

John Jantsch: Diese Folge des Duct Tape Marketing Podcasts wird Ihnen von ZeroBounce präsentiert, einem E-Mail-Validierungssystem, das sich in alle großen ESPs integriert, um sicherzustellen, dass Ihre E-Mails nicht abprallen. Schau es dir auf zerobounce.net an.

John Jantsch: Hallo und willkommen zu einer weiteren Episode des Duct Tape Marketing Podcasts. Das ist John Jantsch, und mein Gast heute ist Mark Manson. Er ist Redner und Blogger bei markmanson.net und Autor von „ The Subtle Art of Not Giving a F*ck “ und dem neuen Buch „ Everything is F*cked: A Book About Hope“ . Nachdem ich meine PG-Bewertung aus dem Fenster geworfen habe, möchte ich Sie willkommen heißen, Mark.

Mark Manson: Es ist gut, hier zu sein, John.

John Jantsch: Es gibt ein Mark-Twain-Zitat, das ich liebe, und wenn ich Menschen zitiere, paraphrasiere ich am Ende. Ich verstehe es nie richtig, aber er riet Schriftstellern, jedes Mal, wenn sie versucht waren, das Wort wirklich oder sehr zu verwenden, das Wort verdammt zu ersetzen, weil Ihr Lektor es streichen würde und Ihr Schreiben so viel stärker wäre, aber nicht mehr so ​​​​viel . Häh?

Mark Manson: Anscheinend nicht.

John Jantsch: Ich würde das eher als Konzepte denn als Worte sehen, aber ich ging vorbei… die Verwendung dieser Sprache sowieso. Ich bin neulich an einer Flughafenbuchhandlung vorbeigegangen, und es gibt jetzt einen ganzen Abschnitt, von dem ich denke, dass Sie vielleicht mit Leuten begonnen haben, die F mit einer Variation von Sternchen verwenden. Wird das Fluchen bei all den Problemen, die jetzt in der Welt vor sich gehen, zu einer Kleinigkeit?

Mark Manson: Ich denke schon. Ehrlich gesagt bin ich auch davon fasziniert. Natürlich habe ich eine Marke geschaffen, und ein Haufen Leute stürzen sich darauf und kopieren sie, aber es scheint etwas an Vulgarität zu geben, das den Schockwert darin oder die emotionale Aufladung darin hat, für das sich die Leute wirklich begeistern welcher Grund auch immer.

Johannes Jantsch: Ja. Nun, es könnte etwas mit einigen Verkäufen zu tun haben, die Sie auch durchgeführt haben. Letztes Mal habe ich nachgesehen, und ich bin sicher, Sie haben es genauer, aber ich glaube, ich habe irgendwo mehr als 8 Millionen Exemplare von The Subtle Art gesehen … Haben Sie eine Vorstellung davon, warum dieses Buch explodiert ist?

Mark Manson: Ich denke, es ist eine Kombination von Dingen. Ich denke definitiv, dass ein Teil davon der Titel ist. Es erregt definitiv Ihre Aufmerksamkeit, aber ich denke auch … Ich nenne meine Art der Selbsthilfe manchmal eine pessimistische Selbsthilfe. Es ist eine persönliche Entwicklung, bei der es weniger darum geht: „Oh, wir können alles erreichen.“ Es ist gerechter: „Menschen sind scheiße; lass uns versuchen, ein bisschen weniger zu saugen.“

Mark Manson: Ich denke, es gibt etwas in den letzten Jahren, dass die Leute einfach unglaublich pessimistisch sind, und es passiert ein kultureller Moment, in dem wir uns unseres eigenen Pessimismus bewusst werden, und so, aus welchen Gründen auch immer, mein Stil Schreiben, meine Titel, alles, es fängt gerade wirklich diese Welle ein.

John Jantsch: Ja, und für diejenigen, die… die Handvoll Leute, die Marks Arbeit noch nicht gelesen haben, du bist sehr lustig. Du erzählst großartige Geschichten, die sehr fesselnd sind, und daher ist es eigentlich sehr einfach zu lesen. Was mir am meisten Spaß macht, ist, dass du mitliest, du liest mit und dann zingst du uns einfach an. Es ist wie in diesem neusten Buch, „Wie man seine eigene Religion gründet“, ich dachte: „Moment mal. Was? Ist das… ?"

John Jantsch: Ich war mir eine Zeit lang nicht sicher, ob du scherzt oder nicht, und das ist es, was ich an deinem Schreibstil liebe, aber ich habe eine wirklich schwierige Frage an dich.

Mark Manson: Sicher.

John Jantsch: Nicht jeder verkauft 8 Millionen Bücher. Was hat das mit Ihrem Leben gemacht?

Mark Manson: Oh, nun, es hat mein Bankkonto viel größer gemacht. Es ist lustig, ich war kürzlich bei einem anderen Podcast und sie sagten: „Wow Mann, also erzähl es. Komm schon, sag uns, was hast du dir gekauft?“ Ich dachte: „Äh, ich habe mir einen Nintendo gekauft.“

John Jantsch: Nun, hier ist der Grund, warum ich das gefragt habe. Offensichtlich hat es Ihr Bankkonto aufgebläht, aber ich verstehe nicht,

Mark Manson: Sicher.

John Jantsch: … dass Sie eine Person sind, die unbedingt nach Ruhm strebt und ihn sucht oder nicht, Sie haben ihn bekommen.

Markus Manson: Ja. Ja. Es ist lustig. Ich glaube nicht, dass es mein Leben sehr verändert hat. Ich sage den Leuten, dass ich denke, ein berühmter Autor zu sein, ist die perfekte Mischung, weil deine Arbeit weithin bekannt und geschätzt ist, aber die Leute erkennen dich nicht wirklich auf der Straße oder wenn du in ein Restaurant gehst oder so, also nicht wirklich Holen Sie sich Ihre Privatsphäre eine ganze Menge eingedrungen. Ich wünschte, ich könnte Ihnen eine wirklich aufregende Antwort geben, aber ich glaube nicht, dass es so sehr betroffen ist.

John Jantsch: Sie haben erwähnt, dass die letzten paar Jahre eine harte Zeit waren. Ich denke, jede Generation denkt wahrscheinlich, dass ihre die schlimmste Zeit der Geschichte war. Findest du das richtig? Ich meine, Sie sehen sich einige der Spaltungen an, die derzeit vor allem in den Vereinigten Staaten stattfinden, und ich habe das Gefühl, dass sie historisch schlecht sind. Ich weiß, dass Sie ein begeisterter Forscher sind. Glaubst du, dass das der Fall ist?

Mark Manson: Ich glaube, Sie haben recht. Jede Generation tut es, weil jede Generation, welche Probleme auch immer diese Generation hat, völlig neu und unerforscht ist. Ich denke, es gibt ein bisschen von einem Gefühl der Besonderheit, das mit jeder Generation einhergeht. Das Interessante an der heutigen Zeit ist, dass das Ausmaß des Pessimismus oder meiner Meinung nach einfach Hysterie nicht im Verhältnis dazu steht, wie gut es uns wirtschaftlich geht. Unsere Volkswirtschaften boomen; Wir sind sicher; Wir befinden uns nicht im Krieg, wir werden von niemandem bombardiert. Es gibt keine Unruhen auf den Straßen.

Mark Manson: Normalerweise wird die Art von Pessimismus, die wir jetzt sehen, von einer Art gewaltiger, turbulenter Dinge begleitet, die vor sich gehen. Aus welchen Gründen auch immer, heute ist es das nicht. Ich dachte nur, das war wirklich seltsam, und das war einer der Ausgangspunkte des neuen Buches, im Grunde, wenn alles großartig ist, warum sind wir dann die ganze Zeit so aufgeregt?

John Jantsch: Inwiefern lässt uns das Eingeständnis, dass wir alle sterben werden, ein besseres Leben führen?

Mark Manson: Ich denke, dass die Konfrontation mit der eigenen Sterblichkeit ein großes Prinzip in meiner Arbeit ist, und es ist eine Sache, die ich ständig versuche, dem Leser bewusster zu machen, ich denke, ihre eigene Bedeutungslosigkeit. Ich denke, es ist zwar ein Wermutstropfen, aber ich denke, es hat eine sehr befreiende Wirkung, da wir nur durch das Nachdenken über den eigenen Tod in der Lage sind, wirklich eine gute Perspektive auf das zu bekommen, was in unserem Leben wichtig ist.

Mark Manson: Wenn ich anfange, mir Fragen zu stellen wie: „Nun, wenn dies das letzte Jahr ist, in dem ich lebe, würde ich dann immer noch dasselbe tun, was ich tue?“ Das gibt viel Klarheit für meine Entscheidungen und hilft uns, Fallen und Gewohnheiten zu vermeiden, mit denen wir auf lange Sicht nicht zufrieden wären.

John Jantsch: Es gibt einige … Viktor Frankl, sicherlich … Sie haben eine Geschichte über Auschwitz in dem Buch, und ich glaube, Viktor Frankl war in Auschwitz?

Markus Manson: Ja.

John Jantsch: Eli [Wiesel] war in Auschwitz, und ich glaube … ich kann mich nicht erinnern, wer von denen das gesagt hat, aber dass das Gegenteil von Liebe nicht Hass ist. Es ist Gleichgültigkeit. Hoffnung steht im Titel des Buches, und Sie sprechen davon, dass das Gegenteil von Glück Hoffnungslosigkeit ist. Wie gehen wir damit um?

Mark Manson: Ich habe ein Buch über Hoffnung geschrieben, weil ich, um noch einmal auf diesen Pessimismus zurückzukommen, der heute alles durchdringt, meiner Meinung nach untersuchen wollte, was es am modernen Leben so schwierig macht, eine klare Vorstellung davon zu haben, was wir wollen in die Zukunft gehen. Ich denke, Glück wird viel diskutiert, und wir alle wollen uns gut fühlen, und das ist großartig und alles, aber am Ende des Tages müssen wir eine Art Hoffnung auf etwas Größeres haben, damit dieses Glück jemals entstehen kann.

Mark Manson: Wenn wir nicht in der Lage sind, diese Vision von etwas Größerem für uns selbst zu konstruieren, enden wir einfach in der Verzweiflung. Wenn wir wütend oder traurig oder ängstlich oder verärgert oder so sind, impliziert das zumindest, dass es Hoffnung auf etwas Größeres gibt. Aber wenn wir uns einfach hoffnungslos fühlen, bedeutet das, dass es keine Vision für irgendeine Art von Verbesserung gibt.

John Jantsch: Ich glaube zumindest, dass viele Menschen Hoffnung haben, wenn sie das Gefühl haben, ihre Situation im Griff zu haben. Sie sagen uns im Grunde, dass Selbstbeherrschung eine Illusion ist und dass wir alle unser Schicksal einfach akzeptieren müssen. Vielleicht paraphrasiere ich, aber ich habe das gelesen.

Mark Manson: Nun, es ist nicht so, dass wir keine Kontrolle über uns selbst haben. Es ist, dass unsere … Zunächst einmal stimme ich Ihnen zu, dass viel Hoffnung in dem Gefühl verwurzelt ist, dass wir unser Schicksal in der Hand haben. Kapitel zwei heißt Selbstbeherrschung, ist eine Illusion. Der Punkt dieses Kapiteltitels ist, dass wir tatsächlich viel weniger Kontrolle haben, als wir glauben, und wir glauben, dass wir die totale Kontrolle über unser Leben haben.

Mark Manson: Jeder, der versucht hat, seine Mitgliedschaft im Fitnessstudio zu nutzen oder etwas aus seiner Ernährung zu streichen, stellt schnell fest, dass Sie weniger Kontrolle über Ihr Verhalten haben, als Sie normalerweise zugeben möchten.

Mark Manson: Das ganze Kapitel diskutiert einfach, warum wir nicht die Dinge tun, von denen wir wissen, dass wir sie tun sollten? Warum scheint es uns so schwer zu fallen, all die Dinge zu tun, die wir für unser Leben wollen, von denen wir wissen, dass sie gut für unser Leben sind, aber aus irgendeinem Grund können wir uns nicht von der Couch lösen oder was auch immer? Es stellt sich heraus, dass unser Verstand ein ziemlich chaotischer Ort ist und es eine kleine Kunst ist, uns dazu zu bringen, so zu handeln, wie wir es selbst bevorzugen würden.

John Jantsch: Wissen Sie, E-Mail ist immer noch ein sehr wichtiger Marketingkanal, aber es ist schwieriger geworden, in den Posteingang zu gelangen. Auch wenn Leute Ihre E-Mail wollen. ZeroBounce ist ein E-Mail-Verifizierungssystem, das Ihre Opt-Ins validiert. Überprüfen Sie sie auf zerobounce.net. Sie lassen sich in alle wichtigen Dienste integrieren, die Sie möglicherweise bereits verwenden, wie Mailchimp oder HubSpot. Sieh sie dir auf zerobounce.net an.

John Jantsch: Mein Lieblingsteil in diesem Kapitel ist, dass Sie eine kleine Geschichte über Tom Waits erzählt haben, einen meiner Lieblings-Singer-Songwriter. Alter 55 hat mein Leben verändert.

Mark Manson: Ich liebe Tom.

John Jantsch: Eines der Dinge, die ich besonders häufig sehe, ist, dass Sie zu einem bestimmten … Sie leben nicht auf der Straße. Du hast einen schönen Job. Du hast ein schönes Haus. Du hast ein schönes Auto. Wir geben uns alle Mühe, um sicherzustellen, dass wir nichts Unangenehmes tun. Jedenfalls viele Leute. Sie sprechen ziemlich viel davon, nicht unbedingt die Notwendigkeit zu leiden, sondern den Nutzen des Leidens. Du willst das ein wenig auspacken?

Mark Manson: Ja. Ich denke, in dieser Diskussion darüber, warum wir heute so [unverständlich] pessimistisch zu sein scheinen, habe ich ein paar Kapitel damit verbracht, über Komfort und Vergnügen und das Vermeiden von Schmerz zu sprechen. Im Wesentlichen ist die Kurzversion, dass ich zu dem Schluss komme, dass unsere Muskeln regelmäßig ein wenig gestresst und beansprucht werden müssen, um zu wachsen und sich zu verbessern und die Gesundheit zu erhalten, ich denke, unsere emotionale und unsere psychische „Muskeln“ brauchen sozusagen eine gewisse regelmäßige Belastung, um auch gesund und belastbar zu bleiben.

Mark Manson: Meine Befürchtung ist, dass so viel in der Welt des 21. Jahrhunderts auf Bequemlichkeit, Unmittelbarkeit und sofortiger Befriedigung aufgebaut ist, dass wir diese Wiederholungen nicht bekommen, wo ein Teil unserer psychischen Gesundheit im Wesentlichen nur durch einen Mangel an regelmäßiger Anstrengung verkümmert.

John Jantsch: Ja, ich habe irgendwo gelesen … Ich kann mich nicht wirklich erinnern, wer der Autor war, aber, und das mag einen physiologischen Nutzen haben, aber Sie haben darüber gesprochen, morgens eine kalte Dusche zu nehmen, und den Nutzen davon es war, dass Sie gleich zu Beginn des Tages etwas leiden würden, und das würde dann den Maßstab für den ganzen Tag setzen. Auch hier mag es einige tatsächliche physiologische Vorteile geben, aber er sprach eher mental.

Mark Manson: Ja. Ich denke, es gibt viel zu sagen. Ich denke genauso, wie wir vor 50 Jahren entdeckten … die Ernährungswissenschaft begann herauszufinden, „Oh hey, du kannst nicht jeden Tag Cupcakes essen. Das ist schlecht für dich.“ Ich denke, wir beginnen gerade in den letzten Jahren zu entdecken, dass einige Gewohnheiten, die wir haben, ob Telefonnutzung oder soziale Medien oder woher wir unsere Informationen bekommen, die gleiche Wirkung auf uns haben geistig.

Mark Manson: Ich denke, es muss eine Informationsdiät geben, um sicherzustellen, dass wir uns selbst herausfordern, uns intellektuell herausfordern, aber auch unsere eigenen Überzeugungen hinterfragen, viele unserer Annahmen über unsere Beziehungen in der Welt und dergleichen in Frage stellen das, und dass wir das bis zu einem gewissen Grad brauchen, um ein gesundes und ausgeglichenes psychologisches Weltbild aufrechtzuerhalten.

John Jantsch: Ich frage mich, inwieweit wir mobilen Geräten und sozialen Medien die Schuld dafür geben können, dass die Leute in letzter Zeit so ausgeflippt sind?

Mark Manson: Ich denke, das ist im Moment ein heißes, heißes Thema, und es ist lustig, weil es eine Menge Daten gibt, die eine Menge wirklich beängstigender Dinge zeigen. Dann gibt es eine Menge Daten, die einen Haufen Nichts zeigen, und die Jury ist raus, aber ich habe den Eindruck, dass soziale Medien wahrscheinlich nur in sehr großen Dosen oder für sehr junge Leute wirklich schlecht sind. Das scheint das deutlichste Muster unter den Daten zu den sozialen Medien zu sein.

Mark Manson: Interessanterweise denke ich, dass das Smartphone-Ding hier tatsächlich ein größerer Übeltäter sein könnte. Ich denke, es ist der ständige sofortige Zugriff auf alles, was Sie wollen, der tatsächlich mehr psychologische Probleme und emotionale Probleme schafft als notwendigerweise Facebook.

John Jantsch: Ich erinnere mich, als ich aufwuchs, wie alle Kinder, „Mama, mir ist langweilig“, und sie sagte immer: „Nun, gut. Du solltest sein. Du musst sein. Es ist gesund." Nun, wir können uns diesen Moment der Langeweile einfach nicht erlauben, oder?

Mark Manson: Ja, und mit dieser mangelnden Bereitschaft, sich ein bisschen zu langweilen, kommt auch dieser Mangel an Aufmerksamkeit, Mangel an Konzentration und auch das … Ich denke, es führt dazu, dass wir emotional ein bisschen volatiler sind als wir wäre anders.

John Jantsch: Ich bin ein großer Fan von Thoreaus Schreiben, und ich liebe dieses Zitat aus … Ich bin mir nicht sicher, wo es tatsächlich erschienen ist, aber wir ignorieren den Gott in uns in dem Bemühen, den Gott zu verehren, der ohne uns nicht existieren würde.

Mark Manson: Hm.

John Jantsch: Du nimmst Religion ein bisschen an, oder zumindest die organisierte Mode der Religion als ein bisschen, ich weiß nicht, ob du sagen willst, Feind, aber als etwas, das die Leute auch ausflippt.

Mark Manson: Ja. Es ist lustig, dass… Es gibt ein Kapitel über… Man kann nicht wirklich ein Buch über Hoffnung schreiben, ohne über Religion zu schreiben, und deshalb habe ich es fast während meiner gesamten Karriere vermieden, mit Religion in Berührung zu kommen, aber ich hatte das Gefühl, dass dieses Buch endlich der richtige Ort dafür ist Tu es. Ich habe ein paar Punkte zur Religion. Erstens bin ich Atheist, aber ich bin nicht unbedingt … Ich bin definitiv nicht sehr kritisch gegenüber traditionellen Religionen selbst.

Mark Manson: Ich denke, es gibt eine Menge … Ich verstehe, warum die Leute an sie glauben und viele Vorteile und Bedeutungen, die sie daraus ziehen. Was mich mit diesem Kapitel ansprechen wollte, ist eines, ich glaube nicht, dass es tatsächlich … Es ist eigentlich das Gegenteil von Atheismus, was bedeutet, dass ich nicht wirklich glaube, dass es uns möglich ist, uns bis zu einem gewissen Grad nicht religiös zu verhalten .

Mark Manson: Weißt du, selbst wenn du nicht wie ein traditioneller Gott anbetest oder in die Kirche gehst, kaufst du immer noch in bestimmte Gruppen und Glaubenssysteme, hauptsächlich aufgrund des Glaubens, dass sie wichtig sind, dass sie wichtig sind und dass sie es sind wird die Zukunft besser machen. Sie geben dir Hoffnung. Jedes Mal, wenn Sie sich auf diese Reihe von Glaubenssystemen oder Glaubenskonstrukten einlassen, schließen Sie am Ende Allianzen mit anderen Menschen, die diese Werte teilen, und verteidigen diese Überzeugungen dann auch gegen andere Menschen. Ich werfe ein sehr weites Netz in Bezug darauf, wie ich Religion definiere.

Mark Manson: Etwas so Einfaches wie etwas … politische Parteien, Sportmannschaften, sogar ein Fan einer Fernsehserie zu sein, das alles können religiöse Erfahrungen sein, da es eine Mythologie gibt, auf die wir unsere Hoffnungen setzen, und dann organisieren wir uns selbst um diese gemeinsamen Hoffnungen herum und darin Sinn zu finden. Es ist ein grundlegendes menschliches Verhalten. Wir alle tun es, aber wie jedes menschliche Verhalten hat es viele Vorteile, aber auch viele Kosten.

Mark Manson: Viele Leute im Laufe der Jahre und viele Leute … Ich bekomme immer E-Mails von [verschiedenen] religiösen Menschen, die sagen: „Nun, X-Buch, das meine gesamte Religion definiert, hat eine Menge davon vor Ihnen gesagt tat." Mein Ansatz war immer so: „Nun, natürlich tut es das, denn so funktioniert der menschliche Verstand.

Mark Manson: Der Grund, warum es diese Religionen schon so lange gibt, ist, dass sie es schaffen, Menschen sehr gut in der Welt zu orientieren. Es ist ein bisschen ein abgefahrenes Kapitel, und ich habe definitiv einige Leser deswegen verloren, aber ich war bereit, dieses Opfer zu bringen.

John Jantsch: Ich dachte, wir würden nur die Katholiken verlieren, aber jetzt werden wir die Fans von Game of Thrones und die Fans von The New England Patriots auf einen Schlag verlieren, in einem Kapitel. Groß.

Mark Manson: Ohne sie sind wir wahrscheinlich besser dran.

John Jantsch: Die politischen Botschaften von heute scheinen alles vermasselt zu haben, und es ist nicht deine Schuld. Sie sind es. Ich denke, dass diese Mentalität in gewisser Weise die Wurzel all dieser Unzufriedenheit zu sein scheint.

Mark Manson: Ja, absolut. Eines meiner großen Ziele mit diesem Buch… Denn eines der Dinge, die mich überrascht und mich sehr über den Erfolg von Subtle Art gefreut haben, war, dass ich sehr, ich habe sehr große Fangemeinden auf beiden Seiten des politischen Spektrums und vor allem, 2019 gibt es nicht viele Menschen, die in der Lage sind, mit beiden Seiten zu sprechen, ohne in irgendeiner Weise aufgespießt zu werden.

Mark Manson: Ich habe dieses Buch sehr bewusst geschrieben, um beide Seiten gleichzeitig anzusprechen und zu sagen: „Hey, es sind nicht ‚sie', die die Probleme verursachen. Wir sind es. Wir sind das Problem. Es gibt nichts Besonderes an dieser Person, die du hasst, oder an dieser Person, die du hasst. Wir sind es. Das ist ein kulturelles Problem, und wir müssen zusammenkommen, um es zu lösen.

John Jantsch: Das letzte Kapitel, du sprichst von KI, und ich glaube, du gehst sogar so weit, es „die letzte Religion“ zu nennen, wenn ich das lese … Ich interessiere mich für Technologie. Ich mag es, die neuen Dinge zu erfahren, aber je weiter ich in dieses Kapitel vordrang, konnte ich mich nicht entscheiden, ob ich hoffnungsvoll war oder ob das tatsächlich Verzweiflung hervorrief, die Vorstellung davon.

Mark Manson: Ja. Es ist-

John Jantsch: Ich konnte nicht wirklich sagen, wo Sie darauf heruntergekommen sind.

Mark Manson: Ich denke, ich bin seltsam… Ich bin in einer sehr seltsamen Situation mit KI. Ich denke, die meisten Leute, es gibt Leute, die Angst vor KI haben, die denken, dass KI die Weltordnung stürzen wird und wir es nicht lebend schaffen. Dann gibt es KI-Utopisten, die glauben, dass die KI … wir werden mit der KI verschmelzen, und alles wird großartig, und wir werden all unsere Probleme lösen.

Mark Manson: Der Grund, warum ich es die letzte Religion genannt habe, ist, dass all diese anderen Probleme, mit denen wir heute an all diesen anderen Orten kämpfen, all diese anderen Orte, an denen wir versuchen, einen Sinn zu finden, sobald die allgemeine Intelligenz die menschliche Intelligenz übertrifft, es ist all diese anderen Fragen entweder obsolet machen oder sie so schnell vorantreiben, dass wir nicht mehr mithalten können.

Mark Manson: Ich hatte das Gefühl, dass es ein natürlicher Endpunkt war. So sehr es viele Leser überrumpelt hat, ich hatte das Gefühl, dass es ein sehr natürlicher Endpunkt für das Buch war, und ich persönlich denke, dass KI uns wahrscheinlich obsolet machen wird, aber ich finde das sehr hoffnungsvoll, weil zum einen ich glauben, dass Moral sehr stark auf Rationalität basiert. Ich denke, die besten Aspekte von uns kommen zum Vorschein, wenn wir in der Lage sind, uns hinzusetzen und nachzudenken und mitfühlend zu sein.

Mark Manson: Wenn die KI uns an Intelligenz übertrifft, dann wird sie uns wahrscheinlich auch in ihrem Moralverständnis übertreffen. Einer der Punkte, die ich in dem Buch anspreche, ist, schauen Sie, wir sind diejenigen, die Völkermord begehen. Wir sind diejenigen, die sich gegenseitig schlagen, misshandeln und versklaven. Wir haben nicht wirklich, was eine ethische Auseinandersetzung mit KI betrifft, wir haben nicht wirklich ein Bein, auf dem wir stehen können.

Mark Manson: Wenn diese größere Kraft daherkommt, die wir nicht mehr begreifen können, und sie anfangen, eine Welt zu organisieren, in der viele dieser religiösen Konflikte und Wir-gegen-sie-Dichotomien wegfallen, dann denke ich, dass das sogar für alle besser ist wenn wir nicht mehr die Verantwortlichen sind. Ich bin wie dieser misanthropische KI-Anhänger.

John Jantsch: Dann gibt es diejenigen, die argumentieren würden, dass es die Dinge, über die Sie gesprochen haben, tatsächlich verstärken könnte, anstatt sie verschwinden zu lassen. Ich denke, das ist die Herausforderung bei jeder Technologie.

Mark Manson: Das ist es; es ist. Es könnte sich verstärken, und es könnte sich bis zu einem gewissen Grad verstärken, und dann denke ich, wenn es uns übertrifft, kommt es vielleicht auf der anderen Seite zurück. Die andere Sache, die ich in diesem Kapitel untersuchen wollte, über die ich nirgendwo wirklich gesprochen habe, ist, dass traditionelle Religion aus Mysterien hervorgeht. Wenn Menschen etwas nicht verstehen, kommen wir auf viele, denke ich, übernatürliche Erklärungen.

Mark Manson: Es ist, als würde es nächste Woche regnen, wenn du so tanzt. Ich habe es wirklich genossen, diese Idee zu erforschen, dass wir, sobald die KI übernimmt, keine Ahnung mehr haben werden, was zum Teufel passiert. Autos werden auftauchen und uns irgendwohin fahren und uns an einem Gebäude absetzen. Es werden Leute dort sein, und wir werden nicht wissen, warum irgendetwas von diesem Zeug passiert.

Mark Manson: In einer seltsamen Ironie könnten wir anfangen, zu viel von diesem religiösen Verhalten von Höhlenmenschen und so zurückzukehren. Es ist wie: „Oh, nun, wenn du dieses Shirt trägst, werden die KI-Götter dir Gunst erweisen und sich um deine Familie kümmern. Sagen Sie das unbedingt, wenn das Auto kommt.“ Ich weiß nicht. Aus irgendeinem Grund finde ich es urkomisch, aber viele Leute haben mir eine E-Mail geschrieben und gesagt: „Alter, das ist dunkel.“

John Jantsch: Ja, ich fand es nicht dunkel. Ich finde das Wort, das du gesagt hast, mysteriös. Es zeigt nur wirklich, dass es eine andere Welt sein könnte, die vielleicht-

Mark Manson: Ich-

John Jantsch: … verunsichert manche.

Mark Manson: Ich denke, das wird es. All diese Witze und das religiöse Gerede beiseite, ich denke, es wird wirklich eine andere Welt sein, und ich denke, es wird so anders sein, dass wir nicht wirklich verstehen können, was die Probleme und Spaltungen sein werden Wenn es kommt.

John Jantsch: Marks Bücher sind so ziemlich überall zu finden. Tatsächlich habe ich eine … Dies ist eine persönliche Frage. Viele meiner Zuhörer interessieren sich vielleicht nicht dafür, aber ich habe Ihr letztes Buch bemerkt, Harper hat es gleichzeitig als Taschenbuch und als Hardcover herausgebracht. War da ein Gedanke dabei?

Mark Manson: Nun, sie machen diese Sache. Es macht mich verrückt, Mann. Sie machen diese Dinge namens Harper Luxe, und es sind im Grunde große Druckausgaben. Es sind Taschenbücher, aber große Druckausgaben, also etwa 500 Seiten. Die Schriften werden für Menschen mit Sehschwäche sehr groß gesprengt.

Mark Manson: Amazon kategorisiert sie immer wieder als Taschenbuch, obwohl es diese Sondereditionen für Menschen mit Sehschwäche sind, und deshalb kaufen die Leute sie immer wieder und denken, dass sie das Taschenbuch sind. Dann tauchen sie auf, und sie sind diese großen, fetten Bücher mit 600 Seiten und riesigem Text.

John Jantsch: Ich habe eine weitere lustige Geschichte für Sie über mein erstes Buch, das 2007 von Thomas Nelson veröffentlicht wurde, der jetzt Harper gehört, oder sie gehören wahrscheinlich alle derselben Firma, aber mein erstes Buch hatte nur sehr wenige Änderungen , aber einer davon ist, dass sie wollten, dass ich das Wort Mist aus den Texten nehme, also dachte ich, dass dir das gefallen würde.

Mark Manson: Wow. Wie weit wir gekommen sind.

John Jantsch: Mark, es war mir eine Freude, dich in diesem Format kennenzulernen und deine Gedanken und tieferen Gedanken zu deinem Schreiben zu erfahren, und die Leute sehen sich Marks Arbeit an. Wie gesagt, die Bücher werden so ziemlich überall verkauft, wo man ein Buch kaufen kann, und vielleicht möchten Sie markmanson.net folgen. Gibt es noch andere Orte, an die Sie Leute einladen möchten?

Mark Manson: Nein, das ist es.

John Jantsch: Ich habe alles gemacht. Gut. Genial. Markus, vielen Dank. Hoffentlich begegnen wir Ihnen da draußen auf der Straße irgendwann.

Mark Manson: In Ordnung. Danke, John.