John Jantsch (00:00): Diese Episode des Duct Tape Marketing Podcast wird Ihnen von Creative Elements präsentiert, moderiert von Jay Klaus.Es wird Ihnen vom HubSpot Podcast Network zur Verfügung gestellt. Die Audio-Destination für kreative Elemente von Geschäftsleuten blickt mit den Top-Schöpfern von heute hinter die Kulissen. In erzählerischen Interviews untersucht Jay Klaus, wie Schöpfer wie Tim Urban James Clear, Tori Dunlap und Cody Sanchez heute ihr Publikum aufbauen. Indem Sie lernen, wie diese Schöpfer ihren Lebensunterhalt mit ihrer Kunst und Kreativität verdienen, hilft Creative Elements Ihnen dabei, die Werkzeuge und das Selbstvertrauen zu erlangen, dasselbe zu tun. In einer kürzlich erschienenen Folge sprachen sie mit Kevin Perry darüber, wie er auf jeder einzelnen Plattform viral wird. Hören Sie kreative Elemente, wo immer Sie Ihre Podcasts erhalten.

(00:54): Hallo und willkommen zu einer weiteren Folge des Duct Tape Marketing-Podcasts.Das ist Jan Jantsch. Mein Gast heute ist Morra Aarons-Mele. Sie ist Moderatorin von The Anxious Achiever, einem Top-10-Management-Podcast, der Menschen hilft, die Beziehung zwischen ihrer psychischen Gesundheit und ihrer Führung zu überdenken. Sie erinnern sich vielleicht, dass sie in dieser Show für einen der besten Titel aller Zeiten Hiding in the Bathroom war . Aber sie ist mit einem weiteren Buch zurück, über das wir heute sprechen werden, The Anxious Achiever: Turn Your Biggest Fears Into Your Leadership Superpower. Also, Morra, willkommen zurück.

Morra Aarons-Mele (01:28): Danke, John.Das ist gut

John Jantsch (01:29): Zurück sein.Also Führung und psychische Gesundheit, ähm, im selben Satz, ich meine, wird sogar nebeneinander gestellt, sprechen wir hier von einem Oxymoron?

Morra Aarons-Mele (01:38): Nein, wir reden darüber,

John Jantsch (01:41): Ich meine, die Leute denken normalerweise nicht über diese beiden Dinge nach. Ich weiß, dass es der springende Punkt ist, worum es bei Ihrer Arbeit geht.Aber helfen Sie mir, diese Idee irgendwie umzusetzen, dass Sie diese beiden Themen absichtlich zusammenfügen.

Morra Aarons-Mele (01:55): Ja.Ich denke nicht, dass es eine falsche Trennung zwischen der Diskussion über Führung und psychischer Gesundheit oder, was das betrifft, psychische Erkrankungen geben sollte. Ja. Weißt du, es ist ein Teil des Lebens bei jedem Teil des Lebens. Sie werden wahrscheinlich psychische Erkrankungen und hoffentlich psychisches Wohlbefinden erfahren. Rechts. Es existiert entlang des gesamten Spektrums und wir alle durchlaufen es, und es ist Teil unserer Führung und wie wir uns zeigen. Sicher.

John Jantsch (02:18): Ich bin überhaupt nicht anderer Meinung, aber die Tatsache, dass Sie darüber sprechen müssen, dies am Arbeitsplatz zu normalisieren, gibt es eine Menge wirklich aufgebauter Angst darüber, nicht wahr?Ich meine, nur das, wissen Sie, gehen Sie eine Generation zurück und Sie haben nie über psychische Gesundheitsprobleme gesprochen, richtig. Es ist so, weißt du, das war tabu. Und so haben viele Leute mit diesem Gepäck zu tun, richtig?

Morra Aarons-Mele (02:39): Ich, ich denke schon.Sogar heute, wissen Sie, wir, ähm, wir verschmelzen Geisteskrankheit oder ANGs oder Depression mit Schwäche, richtig? Wir, wir verschmelzen es mit Eigenschaften, die dem zu widersprechen scheinen, was wir von unseren Führungskräften erwarten und für mm-hmm stehen. . Und so gibt es natürlich keinen Anreiz für Führungskräfte, über ihre psychische Gesundheit zu sprechen, weil alle Angst haben, verurteilt zu werden. Rechts,

John Jantsch (03:00): Richtig, richtig.

Morra Aarons-Mele (03:02): Und das ist die Art von Stigmen, die sie versuchen zu brechen.

John Jantsch (03:04): Ja.Und ich denke, wenn wir den Begriff psychische Gesundheit verwenden, wissen Sie, offensichtlich gehen die Leute damit an viele Stellen, Sie sind auf diese Vorstellung von Ängstlichkeit eingeengt, wissen Sie, was mm-hmm. Noch einmal, Sie sprachen davon, dass hier ein Spektrum enthalten sein könnte, nicht ein bisschen von nichts. Und der Punkt, den Sie ansprechen, ist, dass dies eine Stärke sein kann, richtig? Ich meine, dass diese Idee, dass Sie ein Leistungsträger sind, der dies tut, also, wissen Sie, nicht immer als eine gute Sache angesehen wurde. Also wie, was, was bringst du in das Gespräch ein? Weißt du, das wird den Leuten helfen, das als Nein zu sehen, das ist eine Stärke von dir.

Morra Aarons-Mele (03:36): Ich hoffe, die Leute verstehen, dass Führung und Angst zusammengehören , wenn du führst, gehst du ins Ungewisse. Ja. Und viel Angst dreht sich darum, sich den unsicheren und unangenehmen, sogar beängstigenden Gefühlen zu stellen, die wir damit haben. Weißt du, welcher Anführer ist ein ängstliches Ja. Und in der Tat, wenn wir an unsere, unsere größten Führer vor der Schlacht denken, wenn wir die Geschichte lesen, verstehen wir, dass sie vor der Schlacht voller Ängste und tiefer, tiefer Unsicherheit waren. Der Schlüssel liegt darin, sich hindurchzubewegen und in die Schlacht ziehen zu können.

John Jantsch (04:09): Glaubst du nicht, dass viele dieser Führungskräfte, die du erwähnt hast, diese Unsicherheit wie im Nachhinein kamen, oder zumindest das Eingeständnis der Unsicherheit im Nachhinein kam, aber sie fühlten wie, nein, ich muss das, ich muss das Gesicht aufsetzen, weißt du, und denkst du nicht, dass viele Führungskräfte das nehmen?Ich, weißt du, obwohl ich innerlich sterbe, weißt du, ich kann mir das nicht anmerken lassen .

Morra Aarons-Mele (04:28): Manche tun es, manche nicht.Ich meine, wenn Sie zum Beispiel Geschichten über Abraham Lincoln lesen, ging er mit großer Melancholie und Angst herum, und er verbarg es nicht. Tatsächlich baute er um sich herum ein Team von Menschen auf, die sich selbst in seinen schlechtesten Stunden um ihn kümmern konnten.

John Jantsch (04:44): Haben Sie heute das Gefühl, dass es mehr Angst gibt?Vielleicht ist das nur eine Vermutung , aber mehr Angst heute? Und wenn ja, woran liegt es? Oder sprechen die Leute einfach freier darüber, wenn es scheint, dass es mehr gibt?

Morra Aarons-Mele (04:59): Es ist, ich meine, es ist schwer für mich zu wissen.Ich bin kein Recht, ich bin kein Datenwissenschaftler, aber ich denke, wenn Sie statistisch schauen, ist die Zahl der Menschen, die in diesem Land über Angstzustände und Depressionen berichten, überwältigend. Und sicherlich haben wir unter unseren jungen Leuten eine Zeit durchgemacht, die unserer psychischen Gesundheit wirklich geschadet hat. Ja. Und ich sehe nicht viel, was unsere geistige Gesundheit stützt im Augenblick. Sicherlich im globalen Maßstab. Und auch nur aus makroökonomischer Sicht sind die Dinge sehr, sehr unsicher und beängstigend. Und das ist, wenn wir bekommen

John Jantsch (05:31): Ängstlich.Ich meine, und wir haben über das gesprochen, was wir durchgemacht haben, aber selbst jetzt, während wir nach Hause gehen, ich meine, macht das das Problem tatsächlich, äh, schlimmer oder hält es das Problem aufrecht? Äh,

Morra Aarons-Mele (05:40): Es ist schwer zu wissen, oder?Ich meine, ich denke, die Jury ist definitiv nicht da draußen. Ich denke, für viele Menschen, die von zu Hause aus arbeiten, fühlt sich ihre Angst besser an, weil sie möglicherweise weniger soziale Angst haben. Ja. Rechts. Möglicherweise gibt es weniger Instanzen. Auf der anderen Seite liebt Angst ein Kommunikationsvakuum. Und wenn wir alle sind und wir träge und streng über Audio kommunizieren, haben wir möglicherweise mehr Angst, weil wir uns nicht darüber im Klaren sind, was unser Gegenüber will. Wir haben vielleicht das Bedürfnis zu kontrollieren und wir betreiben mehr Mikromanagement. Es ist also schwer zu wissen, aber ich denke, es gibt Vor- und Nachteile. Ja.

John Jantsch (06:14): Du verbringst also offensichtlich viel Zeit mit dem Buch, um nicht nur zu erklären, dass die Leute diese Ängste haben, sondern sie umzuwandeln, weißt du, in etwas, was einmal vielleicht war eine Schwäche, äh, zu einer Stärke.Also, was ist der Prozess, den jemand durchmachen könnte? Weil ich, wissen Sie, ich habe 10 Jahre damit verbracht, ähm, zu meditieren, nur um Stress und Angst loszuwerden. Uh, und jetzt sagst du mir, mach schon.

Morra Aarons-Mele (06:37): Nein, schau, ich sage dir nicht, dass du es heraufbeschwören sollst.Ich meine, wenn, wenn, wenn du einen Weg gefunden hättest, es aufzulösen, erstaunlich. Schön für dich. Ähm, du hast wahrscheinlich eine Menge zu lehren

Johannes Jantsch (06:46):

Morra Aarons-Mele (06:47): Denn was Sie letztendlich tun, wenn Sie meditieren, ist, dass Sie mit Gedanken sitzen und einfach mit ihnen sitzen.Du beobachtest sie, du bemerkst sie, aber du hältst nicht an ihnen fest.

John Jantsch (06:59): Richtig?Ja, absolut. Absolut.

Morra Aarons-Mele (07:02): Und was hat Sie dieser Prozess gelehrt?

John Jantsch (07:04): Uh, diese Realität ist viel weniger beängstigend als als, als, äh, die angenommene, äh, Realität, die meiner Meinung nach eine Menge Angst erzeugt.

Morra Aarons-Mele (07:16): Das stimmt.Bei Angst dreht sich alles um die angenommene Realität , Rechts. Angst ist das Bedrohungsbewertungssystem unseres Gehirns, das auf Hochtouren läuft. Andererseits kann unser Gehirn eine echte Bedrohung wahrnehmen oder auch nicht. Rechts. Und so viele von uns, mich eingeschlossen, verbringen so viel Zeit damit, Bedrohungen zu antizipieren. Ja. Dass wir fast vergessen, wie wir uns beruhigen können. Rechts. Und auf dem Weg wird diese Angst zu unserer aktivierenden Energie, sie wird zu unserem Sauerstoff. Ja. Es treibt uns voran. Und wir können nicht trennen, was Angst ist und was unser wahres Streben nach Exzellenz ist. Und es kann wirklich, wirklich heftige Folgen haben. Und so tue ich in dem Buch vieles, was Sie wahrscheinlich als Meditierender tun, und bemerke, wann Ihre Angst unter welchen Umständen auftaucht, wie sich Ihr Körper anfühlt.

John Jantsch (08:04): Ja.Es wird wahrscheinlich ein bisschen gewöhnungsbedürftig. Zu. Als würden wir aufhören mm-hmm. wenn ich bemerke, dass wenn X passiert, Y in meinem Körper oder in meinem Kopf passieren wird, . Ähm, und, und da hast du recht. Ich, der erste Schritt besteht wahrscheinlich darin, es tatsächlich bis zu einem gewissen Grad mitzuerleben, richtig?

Morra Aarons-Mele (08:20): Ja.Und Angst ist schwierig. Ich habe neulich mit jemandem gesprochen und er sagte, weißt du, meine Angst zeigt sich als Schwindel, huh. Und ich dachte, wow, das ist unerwartet. Weißt du, es gibt einen detektivischen Arbeitsprozess, den du manchmal durchlaufen musst, weil wir glauben, dass wir wissen, dass eine Angst auftritt und es diese klassische Art von Kampf oder Flucht ist und unser Herz zu rasen beginnt. Rechts. Aber immer so. Rechts. Und, ähm, das Interessante an der Arbeit ist, dass sie uns einen Mangel gibt. Wir können viele Muster für unsere Angst erkennen, die von mm-hmm abgeht. wenn wir darauf achten

John Jantsch (08:49): Mm-hmm. . Also hast du einen Rahmen, wenn wir es so nennen wollen, bis zu, bis zu dem du dich tatsächlich durch coachen kannst, weißt du, hier ist, ich kannte nicht die Front jedes Einzelnen, aber hast du, zumindest für wie jemand diese Transformation durchmachen könnte, um sie, wie Sie sagten, in eine, glaube ich, irgendwo in eine Supermacht zu verwandeln,

Morra Aarons-Mele (09:07): , Ich meine, in diesem Buch bin ich kein, ich bin kein Kliniker oder Psychologe, aber ich stütze mich auf viele verschiedene Schulen der Psychologie und Forschung, und Sie wissen, ich meine, ich denke, dass der allgemeine Konsens so ist wie Sie gesagt, wenn Sie das Gefühl haben, dass Ihre Angst im Weg steht, besteht der erste Schritt darin, es zu bemerken. Ja. Verstehe wirklich, wie es sich zeigt, wie es sich in deinem Körper anfühlt, es zu benennen, ich bin besorgt, ich bin wirklich besorgt vor dieser Verhandlung, was ist los? Und dann die Arbeit machen, um es zu verstehen, richtig? Ich meine, das ist die Arbeit, die wir alle tun, aber sie kann sehr, sehr anschaulich sein. Und in dem Buch betrachten wir alles, was aus Ihrer Kindheit weh tut, mm-hmm. , diese Muster, die sehr, sehr tief in die jüngsten Arbeitserfahrungen einfließen können, wiederum Gewohnheiten, in denen Sie stecken bleiben. Wissen Sie, so viele von uns geraten in das, was ich Denkfallen nenne. Mm-hmm. , Rechts? Diese negativen sofortigen Gedanken. Wenn wir uns speziell wegen etwas ängstlich fühlen, von dem wir glauben, dass es uns beschämen könnte, geht unser Gehirn zu einem Punkt über: Ich bin es nicht wert, ich bin dumm, ich werde versagen. Rechts? Und das wird zu einer angenehmen Gewohnheit. Perfektionismus ist dasselbe. Es geht also wirklich darum, zu verstehen und Detektiv zu spielen und dann herauszufinden, was die Angst motiviert.

John Jantsch (10:19): Hey, Besitzer von Marketingagenturen, weißt du, ich kann dir die Schlüssel beibringen, um dein Geschäft in nur 90 Tagen zu verdoppeln oder dein Geld zurückzubekommen.Hört sich interessant an. Alles, was Sie tun müssen, ist unseren dreistufigen Prozess zu lizenzieren, der es Ihnen ermöglicht, Ihre Konkurrenten irrelevant zu machen, eine Prämie für Ihre Dienstleistungen zu verlangen und zu skalieren, vielleicht ohne zusätzlichen Overhead. Und hier ist der beste Teil. Sie können dieses gesamte System für Ihre Agentur lizenzieren, indem Sie einfach an einer bevorstehenden intensiven Prüfung der Agenturzertifizierung teilnehmen. Warum das Rad erstellen? Verwenden Sie eine Reihe von Tools, für deren Entwicklung wir über 20 Jahre gebraucht haben. Und Sie können sie heute haben. Sehen Sie es sich unter dtm.world/certification an. Das ist dtm.world/certification.

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(23:56): Vor ein paar Jahren gab es ein Buch, und ich weiß nicht mehr, ob es wirklich sehr gut war , aber der Titel erregte meine Aufmerksamkeit, hieß Stress for Success. Und der Hauptpunkt, den der Autor anführte, war, dass, wenn Sie kein bisschen Stress verspüren, Sie es einfach nicht versuchen oder sich nicht genug anstrengen. Ähm, ich meine, gibt es irgendetwas von diesem, ähm, Gedanken, äh, Prozess, äh, in einem ängstlichen Leistungsträger?

Morra Aarons-Mele (12:21): Ja.Ich meine, die Neurowissenschaft wird das zeigen, richtig? Ich meine, wir brauchen Angst. Es hält uns am Leben. Wenn Sie also, ähm, mit etwas konfrontiert sind, das Ihnen wirklich wichtig ist, von dem Sie glauben, dass es ein Test sein könnte, ähm, dass Sie das Gefühl haben, wirklich einen Sprung nach vorne machen zu wollen, mm-hmm. , und es besteht die Gefahr des Scheiterns, natürlich wirst du ängstlich sein. Sie müssen sich ängstlich fühlen.

John Jantsch (12:42): Na und, was ist das richtige Wort?Aber auch hier gibt es viele wissenschaftliche Forschungen, die wirklich in Verbindung mit dem Körper stehen. Weißt du, welche körperlichen Manifestationen, weißt du, haben Menschen, weil sie die Angst oder den Stress nicht bewältigen?

Morra Aarons-Mele (13:03): Nun, wir mögen es, uns Gewohnheiten anzueignen, richtig?Mm-hmm. . Und, ähm, unser Gehirn schafft Gewohnheiten, um zu hoffen, die Angst zu zerstreuen. Wenn wir also ängstlich sind, gehen viele von uns vielleicht in vertraute Verhaltensweisen über, richtig? Viele von uns greifen vielleicht nach einem Drink, wir greifen vielleicht nach Netflix, wir greifen vielleicht nach TikTok mm-hmm. , Rechts? Mm-hmm. , dürfen wir ausüben. Einige unserer Bewältigungsmechanismen werden als adaptiv bezeichnet. Mm-hmm. , sie helfen uns und einige sind maladaptiv mm-hmm. auf Arbeit. Wir haben auch Angstgewohnheiten. Wir könnten ins Mikromanagement geraten. Wenn Sie ängstlich sind, fühlen Sie sich außer Kontrolle. Es fühlt sich wirklich gut an, zu versuchen, wieder etwas Kontrolle zu erlangen. Und das könnte bedeuten, dass Sie Ihr Team anrufen und es belästigen . Rechts. Es könnte Überarbeitung sein. Das Wichtigste ist also, zu sehen, wie Sie auf die Angst reagieren, und sich zu fragen, ist das wirklich so, dient mir das? Und da kommt die Achtsamkeit wieder ins Spiel.

John Jantsch (13:56): Mm-hmm. . Ja. Ja. Ist

Morra Aarons-Mele (13:57): Das dient mir?Und manchmal sagst du vielleicht, ja, ich bin gerade ängstlich. Das dient mir.

John Jantsch (14:03): Ja.Wenn es also darum geht, sprechen Sie über Führung und offensichtlich führt ein typischer Führer Menschen. Also in einigen Fällen Teams oder mehrere Teams. Wissen Sie, sind wir an einem Punkt angelangt, an dem eine echte Führungskraft jetzt in Bezug auf psychische Gesundheit coachen sollte, obwohl sie offensichtlich keine Therapie anbietet, sondern irgendwie coacht oder zumindest Menschen Gelegenheiten gibt, in Bezug darauf gecoacht zu werden? .

Morra Aarons-Mele (14:30): Ich meine, das ist ein ziemlich kontroverses Thema, wie Sie sich vorstellen können.Ja. Und es ist neu, es entwickelt sich wirklich weiter, wissen Sie, im Bereich der psychischen Gesundheit am Arbeitsplatz. Ich, ich sage das, ähm, kein Manager oder Kollege sollte jemals das Gefühl haben, jemandes Therapeut sein zu müssen. Wissen Sie, das ist nicht Ihre Aufgabe. Es gibt viele Programme, die helfen, insbesondere Manager werden vertraut. Ja. Apropos psychische Gesundheit. Rechts. Damit Sie es zumindest dort können. Aber wissen Sie, in einem Teil der Recherche für das Buch und in meinem Podcast habe ich viele HR-Führungskräfte interviewt, und Sie wissen, ihr allgemeiner Konsens ist, dass es Ihre Aufgabe als Manager ist, zuzuhören und zu unterstützen. Du willst also jemand sein, dem man sicher zuhören kann. Sie müssen keinen Mitarbeiter lösen, der eine psychische Herausforderung hat. Rechts. Das ist nicht Ihre Aufgabe. Sie können ihnen ermöglichen, wohin sie als nächstes gehen müssen. Ja. Und ich denke, das kann Managern vielleicht dabei helfen, sich ein wenig zu entspannen. Es ist nicht Ihre Aufgabe, der Therapeut zu sein.

John Jantsch (15:20): Viele Leute in Führungspositionen sehen mir altersmäßig sehr ähnlich, ähm, und, äh, sie managen Leute, die meinen Kindern sehr ähnlich sehen. Gibt es eine echte Herausforderung, wissen Sie, generationsübergreifend? Es ist

Morra Aarons-Mele (15:35): So lustig, jedes Mal, wenn ich ja sage, bekomme ich Leute, die mir schreiben, dass sie sagen, nein, es geht nicht um Generation. , weißt du, ich denke, es ist wirklich sehr individuell. Ja. Es gibt viele Menschen bestimmten Alters, die eine enorme Menge an Therapien und ihre eigenen Heilungsreisen hinter sich haben. Ja. Und eine andere interessante Sache, die ich anekdotisch gehört habe, ist, dass Menschen, die Macht haben, dazu neigen, offener und eher bereit zu sein, über Dinge wie psychische Gesundheit zu sprechen. Mm. Und auch Menschen am Anfang ihrer Karriere. Es sind die Menschen in der Mitte. Ja. Die Menschen, die nur um ihr Leben kämpfen. Rechts.

John Jantsch (16:12): Und das ist möglicherweise nur ein weiterer schwarzer Marker.Rechts. Also,

Morra Aarons-Mele (16:15): Das ist einfach etwas, von dem sie sich einfach überwältigt fühlen, weil sie sich in der Kletterphase ihrer Karriere befinden.Sie haben wahrscheinlich ein sehr geschäftiges Leben zu Hause.

John Jantsch (16:22): Ja.Ja. Ich habe nur anekdotisch, vielleicht Millennials, vielleicht Gen Z, wissen Sie, neigen dazu, viel offener damit umzugehen. Ich meine, also scheint das Stigma verschwunden zu sein, zu sagen, wissen Sie, auf, auf Facebook, wissen Sie, mein Therapeut sagte, wissen Sie, was oh ja. Vor 20 Jahren, weißt du, wäre es etwas gewesen, weißt du, es wäre mit deiner Freundin und vielleicht ein paar Gläsern Wein gewesen. Aber das war es schon. Rechts. Ähm, ist das also nur eine soziale Veränderung oder ist das, wissen Sie, eine positive Veränderung für, für immer, in der gesamten Angelegenheit?

Morra Aarons-Mele (16:55): Ich finde es sehr positiv.Ich meine, ich wünschte, jeder könnte einen Therapeuten haben. Ich denke, es ist eine wirklich bemerkenswerte Erfahrung. Und offensichtlich gibt es in diesem Land viele Hindernisse für eine gute psychische Gesundheitsversorgung. Ja. Ähm, aber ich liebe, ich liebe es, wenn Menschen offen dafür sind, über den Weg zur Selbsterkenntnis zu sprechen, genauso wie sie es tun würden, wenn sie jede andere Fähigkeit entwickeln würden. Denn worauf es ankommt, ist das Selbstbewusstsein als Führungskraft. Ja. Und Selbstbewusstsein ist eine der begehrtesten und schwer fassbaren Führungseigenschaften. Ja.

John Jantsch (17:25): Ich habe oft gesagt, ich denke, es ist die supermächtige Führung.Ich denke, wissen Sie, weil das, wissen Sie, wo Leute wirklich damit zu kämpfen haben, wissen Sie, dann geben sie den Leuten Antworten und sie , weißt du, sie versuchen, selbst an der Macht zu bleiben, und du weißt schon, nicht, du weißt schon, sie nicht abzugeben. Ich meine, die selbstbewusstesten Führungskräfte wollen alle aufrichten und sie wollen, wissen Sie, sie wollen mit dem Team teilen, was alles, was ich für sehr positiv halte, wissen Sie, solche Dinge.

Morra Aarons-Mele (17:52): Ja, ja.Mit Sicherheit. So

John Jantsch (17:55): Wenn, wenn, wenn jemand dieses Buch liest und er eine Führungspersönlichkeit ist und Morra sagt, würden wir gerne mit Ihnen zusammenarbeiten.Arbeiten Sie innerhalb von Organisationen? Ähm, denn das ist, das könnte hr sein, hat sicherlich die Führung, es ist definitiv die kulturelle Seite von Organisationen. Wo würden Sie also hingehen, um einer Organisation zu helfen, die vielleicht versucht, die Kultur zu ändern, und nicht nur einer einzelnen Führungskraft, die versucht, besser zu werden?

Morra Aarons-Mele (18:22): Ich meine, hier geht es wirklich um Kulturwandel, wissen Sie, und ich denke, die gute Nachricht ist, dass sich die Kultur ändert, wenn sich Führungskräfte ändern, ich glaube nicht, dass es diese Art von Stigmatisierung gibt psychische Gesundheit am, am Arbeitsplatz sollte als ein Vorteil oder ein nettes Extra oder etwas, das wir für die Gen Zs tun, um sie glücklich zu machen, angesehen werden.

John Jantsch (18:38): Es ist ein AppRight oder so, oder? . Es

Morra Aarons-Mele (18:41): Geht eigentlich grundsätzlich darum, an psychisch gesunden Arbeitsplätzen besser zu arbeiten. Sicher.Arbeite besser. Absolut. Wo Menschen, wissen Sie, Grenzen haben und freundlich miteinander umgehen und offen kommunizieren können. Ich meine, es ist irgendwie das Shangrila, nach dem wir alle suchen. All diese Dinge sind also eigentlich grundlegend für alles, was Sie in einem grundlegenden Führungstraining oder Seminar lernen würden. Rechts.

John Jantsch (19:02): Aber wie Sie gerade gesagt haben, gerade wenn es um Kultur geht, das ist nichts, was man auf eine Plakette setzt.Ich meine, das muss, weißt du, das muss gelebt werden, und es muss viel gelebt werden und es muss wiederholt werden und ähm, weißt du, bevor die Leute es glauben. Vor allem, wenn Sie versuchen, etwas zu ändern. Weißt du, ich meine, ich denke, das ist der schwierigste Teil. Weißt du, du bist auf 200 Leute angewachsen, und du weißt, sie haben die Organisationen auf eine gewisse Weise akzeptiert. Ähm, weißt du, das zu ändern, weißt du, ist wirklich schwierig, nicht wahr?

Morra Aarons-Mele (19:32): Es ist absolut.Daran arbeiten wir alle. Deshalb gibt es Podcasts wie unseren. Ja. Ja. . Aber wissen Sie, ich bin nicht, ich sage nicht, dass Veränderungen bei einer einzelnen Person beginnen müssen, weil wir alle in Systemen leben, aber ich denke, wenn Sie sich bei der Arbeit ängstlich fühlen und es Ihnen im Weg steht, ist es so anschauen lohnt sich. Es wird Sie auf einen Entdeckungspfad führen.

John Jantsch (19:51): Ja.Wenn nichts anderes, werden Sie glücklicher sein. Rechts? ,

Morra Aarons-Mele (19:54): Das war's, nun, bitteschön. .

John Jantsch (19:56): Nun, Morra, es war großartig, dich wieder in der Show zu haben.Sie möchten Leute einladen, wo sie das Buch finden können, ich weiß, dass es überall erhältlich sein wird, aber, äh, wo sie sich auch mit Ihnen in Verbindung setzen könnten.

Morra Aarons-Mele (20:04): Absolut.Ich würde mich freuen, wenn Sie meinen Podcast The Anxious Achiever anhören, wo immer Sie Ihren Podcast bekommen. Und, ähm, wenn Sie eine Frage an mich haben, wenden Sie sich an LinkedIn und ich werde Ihnen antworten. Senden Sie mir einfach eine Nachricht.

John Jantsch (20:14): Großartig.Nochmals vielen Dank, dass Sie sich einen Moment Zeit genommen haben, um beim Duct Tape Marketing Podcast vorbeizuschauen, und hoffentlich sehen wir uns bald eines Tages da draußen auf der Straße.

(20:19): Danke.

(20:20): Hey, und eine letzte Sache, bevor du gehst.Weißt du, wie ich vor Tex über Marketingstrategie spreche? Nun, manchmal kann es schwer zu verstehen sein, wo Sie stehen, was in Bezug auf die Erstellung einer Marketingstrategie getan werden muss. Deshalb haben wir ein kostenloses Tool für Sie erstellt. Es heißt Marketing Strategy Assessment. Sie finden es unter @marketingassessment.co, not.com, Punkt co. Sehen Sie sich unsere kostenlose Marketingbewertung an und erfahren Sie, wo Sie heute mit Ihrer Strategie stehen. Das ist nur Marketing Assessment.co. Ich würde gerne mit Ihnen über die Ergebnisse sprechen, die Sie erhalten.