العودة إلى البودكاست

نص

جون جانتش: مرحبًا ومرحبًا بكم في حلقة أخرى من بودكاست تسويق أشرطة القنوات. هذا جون جانتش. ضيفي اليوم هو جايسون هاريس. وهو الرئيس التنفيذي لوكالة Mekanism الإبداعية الحائزة على جوائز والمؤسس المشارك لتحالف الإبداع. لكنه أيضًا مؤلف كتاب سنتحدث عنه اليوم بعنوان The Soulful Art of Persuasion: The 11 Habits التي ستجعل أي شخص مؤثرًا رئيسيًا . لذا جيسون ، مرحبا بكم في العرض.

جايسون هاريس: شكرا لاستضافتي. أنا أقدر ذلك.

جون جانتش: عندما تلقيت هذا الكتاب لأول مرة ، كنت متوترة بعض الشيء لأنني إذا كنت سأقوم بتطوير 11 عادة جديدة ، فكم عدد العادات التي يجب علي التخلص منها؟

جيسون هاريس: حسنًا ، كما تعلم ، بعض هذه العادات-

جون جانتش: أعني العادات السيئة. أعني بالطبع.

جيسون هاريس: بالطبع العادات السيئة ، لكن بعض هذه العادات ستجيدها بالفعل بشكل طبيعي. لذا ، نعم ، آمل ألا يكون الأمر ضريبًا للغاية.

جون جانتش: حسنًا ، دعنا نحدد ... كنت أنا وأنت نتحدث قبل أن نبدأ العرض ، لا سيما في سياق الطريقة التي تتم بها الأعمال اليوم. ما هو المؤثر الرئيسي في الواقع؟

جيسون هاريس: كما تعلم ، أنا أعرّف المؤثر الرئيسي ... إنه سؤال رائع لأنك عادةً ، أحيانًا عندما تسمع كلمة مؤثر في قطاع الإعلانات التسويقية ، تفكر في شخص ما على YouTube أو شخص يستخدم وسائل التواصل الاجتماعي لإثارة وجهة نظر أو بناء جمهور. لكن بالنسبة لي ، نحن جميعًا مؤثرون على طريقتنا الخاصة وكل يوم لدينا نقاط الانعطاف الجزئية هذه للإقناع ، سواء كان ذلك في العمل وتحث شخصًا على شراء فكرتك أو مقابلة حيث تجد مهنة. أو تحاول إقناع شريكة حياتك بأخذ إجازة تريد أن تأخذها ، أو تحاول أطفالك الاستعداد للمدرسة ، أو أن يأخذ معلمك مهمتك في وقت متأخر.

جيسون هاريس: مهما كان الأمر ، في جميع مناحي الحياة ، نمر جميعًا بهذه اللحظات الصغيرة من الإقناع طوال اليوم. والفكرة بالنسبة لي هي أنه يمكن لأي شخص منا أن يتحسن في التأثير على الأشخاص الذين نحاول كسبهم من خلال هذه السلوكيات أو العادات المكتسبة. بالنسبة لي ، بصفتي مؤثرًا ، فنحن جميعًا مؤثرون بطريقة أو بأخرى. كل واحد منا يقنع طوال اليوم ويمكن أن نكون أفضل أو أسوأ حسب وجهة نظرنا.

جون جانتش: لذلك أحب أن تستخدم العادات لأنني أعتقد أن الكثير من الناس يفكرون في التأثير وسرعان ما ينتقلون إلى التقنيات والحيل والنصائح حتى. لكن دعني أسألك هذا ، فبينما أحب فكرة العادات ، أعتقد أن بعض الناس قد يتساءلون ما علاقة الروح بها؟

جيسون هاريس: إن الروح بالنسبة لي هي جوهر الكتاب بأكمله ، ولكن بالنسبة لي هو الأساس لكيفية تحركك من خلال التأثير وكيف تتنقل عبر هذه العادات لأن الروح بالنسبة لي هي فكرة أنك قادم من مكان الأصالة ومن جوهرك الحقيقي ومن نظام معتقداتك ، وأنت مقنع حقيقي من خلال بناء الثقة. وبالنسبة لي ، فإن الروح تدور حول شخصيتك وما تمثله ، وبدون هذا الإقناع ، يمكن أن تظهر هذه العادات على أنها حيل بيع. ولكن إذا كانت قادمة من شخصيتك الأساسية ، فإن تلك القطعة المفعمة بالحيوية هي القطعة التي تجعلها مختلفة.

جون جانتش: أحيانًا يتعلم الناس بشكل أفضل بهذه الطريقة. ماذا تقول أن فن الإقناع العاطفي ليس كذلك؟

جايسون هاريس: أليس كذلك؟ لا أعتقد أن هذا ... ليس كتابًا عن كيفية إتمام صفقة سريعة أو إجراء بيع سريع. إنه ليس كتابًا ختاميًا دائمًا. هذا ما ليس كذلك.

جون جانتش: حسنًا ، دعونا نتعمق في اثنين منهم. يمكنك تقسيم العادات الـ 11 إلى أربع ممارسات أو سلوكيات. أنا أنسى-

جيسون هاريس: أسميها مبادئ.

جون جانتش: المبادئ ، صحيح. إذن ، الأول ، أن يكون أصليًا ، أيهما بالطبع ليس فكرًا أصليًا بالضرورة ، أليس كذلك؟ أعني أن الجميع يفهم ذلك نوعًا ما. لكني أعتقد أن ما أحبه في الطريقة التي قمت بتقسيمها هو أنها واحدة من تلك الأشياء التي تشكل لغزًا. أعني كيف أكون أصليًا؟ تمام. كن نفسك. حسنًا ، هذا ليس أصليًا جدًا. أو أن هذا ليس مبدعًا جدًا أو هذا ليس كل ما أقوله هو. إذن كيف تحصل على هذا؟ ونحب هذه الكلمات مثل الأصالة وأشياء اليوم. أعني ، كيف نفعل هذا بالفعل؟

جيسون هاريس: حسنًا ، المفهوم التأسيسي لكونك أصليًا هو أنك قادم من مكان الصدق وأنت تعطي الناس لمحة حقيقية عن نفسك. شخصيتك الفريدة ، وخصوصياتك. ربما ينبغي أن أقول إنك ترتدي تلك التي على أكمامك أو أكمامك. لكن الأمر يتعلق بفهم هويتك ، وإذا كنت لا تعرف أساسًا سبب اختلافك عن أي شخص آخر ، وهو اقتباس أوسكار وايلد الشهير ، "كن نفسك ؛ الجميع مأخوذ بالفعل ، "هذا هو جوهر الأمر.

جيسون هاريس: ويبدأ كل شيء ، المبدأ والعادات التي تندرج تحت هذا المبدأ تبدأ جميعها بميلك إلى شخصيتك الحقيقية ولا يجب أن يكون لديك شخصية عمل أو شخصية مدرسية ، ثم تظهر شخصيتك الحقيقية عندما ' إعادة مع أقرب ثلاثة من أصدقائك. فكرة أن تكون أصليًا هي أنك دائمًا ما تأتي من هذا المكان الأصيل وأن الناس يفهمون من أنت ، وما الذي يجعلك تدق.

جيسون هاريس: أنت تعتمد على كل تلك الخصائص في كل تلك الأشياء التي تجعلك مختلفًا. هذا هو جوهر الأمر. وهناك المزيد من الطرق التي أتحدث عنها في الكتاب حول كيفية القيام بذلك ، مثل سرد القصص. القوة الإقناعية لسرد القصص هي واحدة من هؤلاء ، وهذا في الحقيقة كل ما يتعلق بفهم القصص من حياتك التي جعلت منك الشخص الذي أنت عليه. يتعلق الأمر بالحديث عن القدوة التي ألهمتك ولماذا. إنه يتحدث عن ... حتى أفلام وكتب الثقافة الشعبية التي تتحدث إليك ، وسبب حديثها إليك. هذه كلها جزء من ... تشكل من أنت كشخص.

جون جانتش: أعتقد أن هناك الكثير من الضغط على الناس كي لا يكونوا على طبيعتهم لأننا لنواجه الأمر ، يشعر بعض الناس ، "أنا لست مؤثرًا بهذا القدر. أنا لست بهذا الاهتمام. أنا الحقيقي ممل نوعًا ما ، لذا يجب أن أرتدي قناعًا وأن أكون المؤثر في نفسي ". إذن ماذا تقول لذلك الشخص الذي يشعر وكأنه ، "مرحبًا ، لا ، يجب أن أحظى بهذه اللعبة المختلفة عندما أكون أمام الفريق وأحاول بيعهم."

جيسون هاريس: أعتقد أن هذا غير صحيح تمامًا. أعتقد أن الناس ، حتى لو وجدت أن شخصيتك الحقيقية قد تكون مملة بعض الشيء. أعتقد أنك ستميل إلى حقيقة أنك شخص رواقي بطبيعتك أو أنك أكثر استقامة للأمام ، ولكن نوعًا ما تلعب ذلك ، مثل الاتكاء والضغط بأقصى ما تستطيع على الأشياء التي تريدها. إعادة محاولة تجنبها. الناس اليوم لديهم كاشف هراء جيد حقًا ، ولذا إذا كنت ترتدي قناعًا وتحاول كسب فريقك من خلال التصرف بطريقة لا تكون كذلك حقًا ، لأن الناس يرونك في العمل ، سيعرفون من أنت في حياتك الحقيقية. أعتقد أن هذا سيتعارض مع الإقناع العاطفي لأنك تلعب دورًا فاعلًا ، وما لم تكن ممثلًا جيدًا حقًا ، فلن يأتي من مكان حقيقي وسيكون له تأثير معاكس لإلهام الناس.

جون جانتش: نعم ، وأعتقد أننا جميعًا قابلنا شخصًا ربما نختلف تمامًا مع وجهة نظره أو كيفية تعامله مع الأمور. لكن يمكننا أن نقدر حقيقة أنهم هم وهم فقط ما هم عليه. ولدي… أتمنى ألا يستمع. لديّ جار يقول فقط أكثر الأشياء المباشرة التي تحبها ، "واو ، هل قلت ذلك حقًا؟" ولكن بعد ذلك يعجبك ، يفعل… هذا لا يتم ترشيحه. انه هو. ويمكنني في الواقع أن أقدر ذلك من بعض النواحي ، حتى لو لم أتفق تمامًا مع ما يقوله.

جيسون هاريس: نعم ، هذه نقطة جيدة. وإذا كان جارك يحاول إلهام فريق ، فيجب أن يكون في المقدمة بشأن ، "مرحبًا ، أعلم أنني شديد الوضوح وهذه قاعدة فائقة ، ولكن هذه هي الطريقة التي أتعامل بها مع الأمور وإليكم السبب." وأعتقد أن الأمر يتعلق بإظهار ... الأمر يشبه فتح الكيمونو والسماح للناس برؤية حقيقتك وهذا أقوى شيء يمكنك القيام به. يحترم الناس ذلك.

جون جانتش: هناك عدد لا يحصى من الكتب حول فكرة سرد القصص هذه ، وقد تطرقت إليها قليلاً بالفعل ، لكن هل يمكنك القول إنه من خلال تجربتك ، الأشخاص الذين أتقنوا هذا الفن في أن يكونوا مؤثرين ، هل يمكنني الحصول على قصص الزوجين الأساسية التي يعتمدون عليها والتي تخبرنا كثيرًا بما يؤمنون به؟

جيسون هاريس: نعم ، بالتأكيد. ويجب أن يتم حفظها وممارستها والتدريب عليها ويجب أن تصبح ... هذا جزء من الطبيعة المعتادة ، هل هي متأصلة فيك حتى تتمكن من استدعائها في أي وقت. لقد أوضحت نقطة جيدة ، ليس عليك أن تكون لديك قائمة من 30 قصة مناسبة لأي لحظة ، ولكن يجب أن يكون لديك حفنة يمكنك الاتصال بها عندما يحين الوقت المناسب لإعلام الناس قليلاً عنك .

جيسون هاريس: وفي العمل لدينا الكثير من ... أنشأنا وكالة إعلانية هنا ولدينا الكثير من القصص من خلال بناء الشركة التي هي عبارة عن فولكلور نرويها من وقت لآخر عندما يكون هناك أشخاص جدد ينضمون إلينا أن القصة هي استعارة للمعتقدات التي لدينا والتي يتم تناقلها. ومن المهم حقًا في منظمة أو لعلامتك التجارية الشخصية أن يكون لديك تلك القصص الشخصية وتلك الترياق. حتى إذا لم يكن لديك الكثير من هؤلاء ، فلا يزال بإمكانك نقل الأشخاص من خلال سرد القصص عن طريق سرد القصص المألوفة التي تكون إما كتبًا أو أفلامًا أو أساطير تتحدث إليك ويمكنك توضيح سبب تحدثهم إليك ولماذا تعتبر هذه دروسًا مهمة . وأحيانًا حتى قصة مألوفة يمكن أن تساعد حقًا في إقناع الناس لأنهم ، "أوه ، أنا أعرف هذه القصة ، يمكنني الارتباط بها ،" مقابل قصة لا يعرفها أحد غيرك.

جون جانتش: لقد ذكرت هذا سابقًا ولديك فصل كامل عن فكرة "لن يتم الإغلاق أبدًا". ليس هناك شك في أن هذه العادة ستجعلك محبوبًا أكثر. هل ستجعلك في نهاية المطاف أكثر فاعلية إذا كانت وظيفتك هي تلبية حصة معينة؟

جيسون هاريس: نعم ، حسنًا ... لدي هذا السؤال كثيرًا لأن "لا تغلق أبدًا" بالنسبة لي هي فكرة التخلي عن التفكير في المعاملات على المدى القصير والتركيز على بناء علاقات ذات مغزى. وأعتقد أن العمل هو سباق الماراثون ، وليس العدو السريع. وإذا كان هدفك هو الوصول إلى تلك الحصص والحصول على المكافأة الخاصة بك والانتقال من ربع إلى ربع ، فقد تفعل ذلك لبعض الوقت وقد تحقق هذه الأهداف وقد تتبع مبادئ Glengarry Glen Ross وقد تُغلق الكثير من الصفقات لأنك أنت تحاول فقط حملهم على التوقيع وتحاول الوصول إلى هذا الرقم في جدول البيانات. ولكن بمرور الوقت ، قد تؤدي خسارة اثنين من هذه المكافآت ، ربما تشعر وكأنك متخلف عن الركب ، في النهاية إلى تحقيق الفائدة المركبة بمرور الوقت. لأن فكرة الإغلاق هذه تعني أنك تفعل ما هو مناسب للعميل أو العميل وأنك تبني علاقات ذات مغزى ، والكثير منها ينفق هذه الطاقة في بناء العلاقات حتى لو لم تكن متأكدًا من وجود علاقة فورية يجب أن يكون لديك مبيعات أو هدف فوري ، لكن بمرور الوقت سيحترمونك أكثر.

جايسون هاريس: سوف تحافظ على استمرار هذه العلاقات. سيصبحون إحالات لك وسينتهي بك الأمر إلى أن تكون أكثر نجاحًا في اتباع هذا المسار من لعب اللعبة القصيرة. أعتقد أن لعب اللعبة الطويلة هو في النهاية مصدر النجاح في الأعمال التجارية. لذلك كنا جميعًا في حالة توقف وخروج واضطررنا إلى إجراء عملية بيع واحدة أو كنا في طريقنا ... كان عملنا في مأزق أو كنا سنخرج من العمل ، لكنني أعتقد حقًا أن عدم تحقيق هذه الأهداف أو الفشل قليلاً قليلاً أو الاضطرار إلى تسريح الأشخاص أو عدم الحصول على هذا الترويج لأنك لم تصل إلى هذه الأرقام ، ولكن مع التركيز على لعب اللعبة الطويلة مع تلك العلاقات ، فقد لا يكون الأمر أنك ستحقق هذه القفزات الضخمة على المدى القصير . لكن في سباق الماراثون ستفوز.

جون جانتش: والآن كلمة من أحد الرعاة. لا يوجد مكان للمحادثة والعمل الخامل ، لذلك إذا كان البريد الإلكتروني هو مصدر المال الوحيد لك ، فافتح مساحة لشيء جديد: الاتصال الداخلي. Intercom هو رسول الأعمال الوحيد الذي يبدأ بالدردشة في الوقت الفعلي ، ثم يستمر في تنمية عملك من خلال روبوتات المحادثة وجولات المنتج الموجهة. خذ عميل الاتصال الداخلي ، الوحدة. في غضون 12 شهرًا فقط ، قاموا بتحويل 45 ٪ من الزوار من خلال برنامج Intercom's messenger. إفساح المجال لقناة إيرادات جديدة. انتقل إلى intercom.com/podcast ، وهذا هو intercom.com/podcast.

جون جانتش: نعم ، وأعتقد أن هذه نقطة تستحق التكرار ، وهي أن كل ما تتحدث عنه في هذا الكتاب هو حقًا لشخص يلعب اللعبة الطويلة وليس ... أنت لا تطور عادات لتصبح مؤثرًا رئيسيًا لأنك فعلت شيئًا ما. إنها حقًا طريقة لتعيش حياتك ، أليس كذلك؟

جيسون هاريس: إنه نهج للحياة وهو نهج للعلاقات ولماذا. أنا أحب أنك التقطت عادات وكيف يختلف ذلك لأن هذه يمكن تعلمها من العادات. لم نولد جميعًا نروي قصصًا رائعة ، تمامًا كما لو أننا لم نولد جميعًا ونحن منفتحون على أنفسنا ، أو لم نولد جميعًا كأشخاص كرماء أو بعض المبادئ الأخرى ، ولكن سيكون لديك بطبيعة الحال بعض هؤلاء بالفعل. لكن العادات الأخرى ، العادات الأخرى التي عليك العمل عليها ، ومن خلال العمل عليها ، مثل بناء أي عضلة بمرور الوقت ، تصبح معتادة وطبيعية ، ولن تضطر إلى التفكير فيها بعد الآن. لكن عليك العمل عليها ولن يقوموا بذلك ... لن تقرأ هذا الكتاب وفجأة أصبحت السيد Persuader والسيد والسيدة Persuader. ولكن إذا نظرت إلى الأشياء التي تحتاج إلى صقلها وجعلتها عادة تمارسها ، فستصبح طبيعية بالنسبة لك بمرور الوقت.

جون جانتش: وأعتقد أنها نقطة رائعة. أعتقد أن الكثير من الناس ينظرون إلى كتاب مثل هذا ويفكرون ، "حسنًا ، يجب أن أفعل كل هذه الأشياء." وفي الحقيقة ، إذا تبنت واحدة أو اثنتين من هذه العادات ، في الواقع على مستوى أعلى بكثير مما تفعله اليوم ، فقد أحرزت تقدمًا ، أليس كذلك؟

جايسون هاريس: لديك. نعم ، لقد حققت قفزات كبيرة من التقدم ولهذا السبب فإن هذا الكتاب بالنسبة لي موجه نحو العمل. إنها ليست مجموعة من دراسات الحالة حول كيف نجح الناس في إقناع شخص آخر لأن ذلك لا يساعد القارئ. هذه مصممة حقًا ، إنها نوع من الأمثلة التوضيحية وأمثلة البحث وعلم النفس. لكن في نهاية المطاف ، هناك طرق ملموسة يمكن للناس من خلالها العمل على هذه المهارات. وهذا حقًا ، بالنسبة لي ، عن طريق التجربة والخطأ لأن عمري 20 عامًا في مهنة الإعلان والتسويق حيث فشلت كثيرًا ، وذهبت بعد ألعاب قصيرة المدى وتركت العلاقات تنخفض إلى الصفر وقد ارتكبت كل هذه الأخطاء. وفقط من خلال رؤية ذلك من خلال عدسة ما نجح ، تمكنت من وضع هذا الأمر جانباً.

جون جانتش: حسنًا ، لقد بدأت تتجول في السؤال التالي الذي كنت سأطرحه عليك ، هل هناك عادة في قائمة 11 ، وبالطبع يمكن للأشخاص الانتقال إلى موقع الويب الخاص بك ، ويمكنهم الذهاب إلى أمازون وأماكن أخرى ومشاهدتها في الواقع 11 مدرجة. لكن هل هناك عادة أصعب عليك؟

جيسون هاريس: أود أن أقول بالنسبة لي أن أصعب عادة كانت فكرة التخلي عن شيء ما في كل تفاعل ، والتي تندرج تحت مبدأ السخاء ، وهي الفكرة العامة وراء ذلك وهي أنه كلما تقاطعت مع شخص ما ، يجب أن تحاول دائمًا لتركهم أفضل حالًا مما كانوا عليه. ولذا يجب أن يكون كل ما تقدمه عنهم. لذلك يمكن أن تعطي وقتك ، نصيحة ، يمكن أن تكون ربطهم بشخص آخر. يمكن أن تكون حتى أشياء ، يمكن أن تكون هدايا. قد يكون ذلك عندما تلتقط كتابًا مثيرًا للاهتمام تقرأه ، تشتري كتابًا لشخص آخر. يمكن أن يكون إرسال نص لهم لشيء رأيته مقابل مجرد نشره على وسائل التواصل الاجتماعي للجميع. إنه إخبار الناس أنك تفكر فيهم. هذه أعمال سخية وبالنسبة لي لن أفكر دائمًا في الآخرين بهذه الطريقة.

جيسون هاريس: سأكون أكثر وعياً بنفسي وأركز على المهمة التي أحتاج إلى القيام بها. وإذا كان ربط شخص ما بهذا الشخص لا يؤتي ثماره بالنسبة لي ، فلا أرى قيمة فيه. أو إيجاد نصف ساعة ليأتي شخص ما إلى مكتبي أو لي لإجراء مكالمة هاتفية وتقديم المشورة لشخص ما. أود أن أقول إنني كنت مشغولاً للغاية وكان ذلك حقًا ، من الصعب جدًا بالنسبة لي تغيير عقلية أن أكون كرمًا وعطاءًا بشكل معتاد ، وأن تعطي شيئًا ما لأنك لا تعرف ، إنه ليس ارتباطًا واضحًا بالمكان الذي يؤتي فيه هذا الكرم ثماره.

جايسون هاريس: عليك فقط أن تدخل إلى الكون وتعلم أنه دائمًا ما يؤتي ثماره بطريقة ما. سواء أكان ذلك يؤتي ثماره من خلال شعورك بالرضا عن كونك شخصًا أفضل أو أنه يؤتي ثماره من خلال عمل تجاري على الطريق. إنها تؤتي ثمارها دائمًا في شيء ما ، وكان هذا شيئًا يجب أن أتعلمه حقًا لأنني لم أقم بربطه بما يمكن أن يحدث في المستقبل. كنت أنظر إليه على أنه ، "حسنًا ، وقتي ثمين ويمكن لهذا الشخص العثور على شخص آخر للحصول على المشورة منه أو اتصال آخر. ليس لدي وقت لذلك ، "ولذا كان هذا شيئًا كان علي أن أعمل بجد فيه ، بجد حقًا.

جون جانتش: نعم ، كان لدي ضيف في برنامج سابق يتحدث عن هذا المفهوم المماثل وعندما تحاول تكوين هذه العادات ، كان لديه ما اعتقدت أنه نصيحة أنيقة نوعًا ما. بناءً على ما تحدثت عنه للتو ، هذه الفكرة في كل مرة يكون لديك اجتماع ، ضع هذا في الاعتبار أو لديك شيء يمكنك تقديمه وقد وضعه بالفعل في تقويمه. لذلك عندما كان لديه اجتماعات مع أشخاص مجدولة ، كان ينظر في الواقع إلى تقويمه مسبقًا ، ويقول "حسنًا ، ما الذي يمكنني تقديمه هنا؟" وبعد ذلك سيحصل عليها في وقت مبكر. وأعتقد أن هذا ... بمجرد أن تتبنى هذه العادة ، فهذه طريقة عملية وتكتيكية للغاية لعيشها.

جيسون هاريس: نعم ، إنها حقًا… سأخبرك قصة سريعة. لدي شيء في الكتاب يسمى هودي المليون دولار. وهذا عندما تبلورت بالنسبة لي ، التقيت بشخص من Ben and Jerry's في مؤتمر وكنت مثل ، "أوه ، هذا الرجل ... أنا حقًا أحب هذا الرجل ،" وأخذت بطاقته. لقد أرسلت له قلنسوة Mekanism من وكالتي. كان يرتدي هذا هوديي طوال الوقت. كانت ناعمة جدا ومريحة. كان يحبها مهما يكن. كان عليها شعارنا. بعد 10 أشهر كانوا يبحثون عن وكالة جديدة ولأنه كان يرتدي ذلك وقد ذكر أحدهم عن السترة ذات القلنسوة ، كان مثل ، "أوه ، نعم ، قابلت هذا الرجل من هذه الوكالة." لقد وضعنا في الملعب. لقد فزنا بالأعمال وكنا نعمل عليها لمدة ست سنوات ، وهذا هو الوقت الذي فكرت فيه ، إذا كان يمكن للغطاء ذي القلنسوة أن يحقق الفوز ولم أكن أفكر في ذلك في ذلك الوقت ، فأنا أفعل ذلك بشكل معتاد.

جيسون هاريس: وكلما ذهبنا إلى أي اجتماع عمل الآن ، فإننا نحضر دائمًا هدايا صغيرة ، سواء كانت دفتر ملاحظات أو سترة بقلنسوة أو إرسال كتب للناس بعد ذلك أو متابعة ، شيء ما. إنه يحدث فرقًا حقًا لأنك مجرد كرم دون توقع أي شيء في المقابل ، ويجعل الناس يشعرون بالرضا. وذلك عندما اتضح لي ، كنت أفكر دائمًا في سترة المليون دولار على هذا النحو ، وهذا سبب محدد رائع للتخلي عن الأشياء. لا يعني ذلك دائمًا أنه يجب أن يساوي المال أو العمل ، ولكن هذا نوع من قصتي عنها.

جون جانتش: نعم ، الناس الذين يستمعون إلى برنامجي يعرفون أنني أقول هذا طوال الوقت ، أعتقد أن الكون لديه آلية رائعة لتسجيل النتائج ، وإذا أعطيت دون التفكير في الحصول عليها ، فستعود في وقت ما. إذن ، المبدأ الرابع ، لقد انتهى الوقت لدينا ، لكني أريد فقط أن أطرح هذا هناك. العطف. أشعر كبلد ، على الأقل في الولايات المتحدة ، ربما نكون منقسمين الآن كما ربما كنا أو كنا منذ القرن التاسع عشر. والتعاطف يتعلق كثيرًا بفهم وجهة نظر شخص آخر. كيف ، مرة أخرى ، قد تتفق معي أو لا تتفق معي في هذه النقطة ، يبدو الأمر وكأننا منقسمون للغاية سياسيًا واجتماعيًا. إذن كيف يمكن للتعاطف أن يشفي هذا الانقسام من بعض النواحي؟

جيسون هاريس: نعم ، أنا أتفق معك تمامًا. أعتقد أننا لم نكن قط أكثر انقسامًا وأكثر حزبية كدولة أيضًا. كانت هناك دراسة ظهرت مؤخرًا مرة أخرى ، في الستينيات كان هناك 5 ٪ من العائلات ، مثل الأشخاص الذين لديهم أبناء أو بنات ، و 5 ٪ سينزعجون إذا تزوجوا من شخص من حزب سياسي مختلف. ثم في عام 2016 ، كان الرقم 65٪. لذلك يظهر لك فقط في هذا الإطار الزمني القصير كيف أصبحنا منقسمين من وجهة نظر سياسية ، إلى أي مدى نحن حزبيون.

جيسون هاريس: بالنسبة لي ، فإن التعاطف يتعلق حقًا بتطوير فضول طبيعي للآخرين والاستماع والتعلم أكثر والبحث عن التعاون. محاولة توحيد الجهود مع أشخاص من خلفيات متنوعة ومجالات خبرة مختلفة. وهو يغير عقلية رؤية الناس على أنهم متشابهون أكثر من كونهم مختلفين. ولدي دائمًا هذا في مقدمة رأسي ، وهو أن البشر لديهم 99.9٪ نفس الحمض النووي. نحن مكونون من نفس الحمض النووي. هناك 0.1٪ مما يجعلنا مختلفين.

جيسون هاريس: وإذا بدأت بهذا الإطار ، فكلما دخلت في محادثة أو اجتماع أو أي شيء آخر ، فإننا جميعًا نريد نفس الأشياء. قد تكون لدينا وجهات نظر مختلفة قوية وقد لا نتفق على جميع النقاط ، ولكن من الأساس الذي نبدأ منه ، فإننا جميعًا نتبع نفس الشيء. ونحن جميعًا متشابهون لدرجة أنه عليك فقط محاولة تطوير هذا الإطار الذهني ، "واو ، نحن جميعًا متشابهون. دعونا نتعمق في تلك الأشياء الأساسية القليلة التي تختلف عنا ، "مقابل ،" يا رجل ، نحن جميعًا مختلفون جدًا. من المستحيل بالنسبة لنا أن نتعايش ". أعني ، هذا مجرد تحول ذهني أحب أن أمارسه دائمًا.

جون جانتش: حسنًا ، إذا كان لديك بالفعل كل الإجابات ، فأين غرفتك لتنمو؟ الصحيح. حسنا. لذا سأدعك الفصل الأخير تتركنا. إنه المفضل لدي ، وسأسمح لك فقط بوصف ما تقصده بأننا يجب أن نصبح يسوع الخاص بنا.

جايسون هاريس: بالنسبة لي ، فإن شخصية يسوع تتعلق حقًا بفكرة أين ، بالنسبة لي ، حيث يكون الصدى العاطفي حقًا عندما تتزوج من المهارة بهدف. والمهارة هي حقًا ، كل واحد منا سيكون لديه شيئين أو ثلاثة أشياء نتميز بها حقًا ، ومهارة حقًا ومعرفة بها حقًا. ويجب أن نتأكد دائمًا من صقلها. وبعد ذلك كل بضع سنوات يجب أن نحاول تطوير مهارات جديدة والتعلم والنمو. لا يعني ذلك أنهم سيصبحون ، سنقوم بإتقانهم ، لكنه يبقينا منتعشًا. وعندما تتطابق مع شيئين أو ثلاثة أشياء أنت ماهر فيها حقًا وتعيش بمهارة ، وتطابق ذلك مع الغرض ، فهذا هو المكان الذي تحصل فيه على الإلهام.

جيسون هاريس: والإلهام هو في الحقيقة عكس الأشياء التي تجيدها مع الأشياء التي يمكنك ردها. وإذا نظرت ، لديك قائمتان وتكتب على جانب واحد اثنين أو ثلاثة أشياء أنت ماهر حقًا فيها. كما هو الحال في حالتك ، يمكن أن يكون التسويق لملفات podcast للشركات الصغيرة ، مهما كانت. ثم تعكس الأشياء التي تهتم بها في العالم والتي يمكن تحسينها. لا أعرف ماذا سيكون ذلك بالنسبة لك ، ولكن إذا كان لديك قائمة بهذه الأشياء الماهرة الثلاثة وتلك الأشياء الموجهة نحو الأهداف الثلاثة ، ونظرت إلى هاتين القائمتين لفترة كافية ، فستخرج بفكرة حول كيفية مزج مهاراتك مع الغرض ، لتكون مصدر إلهام للآخرين. وأعتقد حقًا أنه إذا كنا جميعًا نتحدث فقط عن المال والعمل والنجاح ، فإننا فقدنا الصورة الكبيرة. وهذا بالنسبة لي هو عنصر حاسم في أن أكون عاطفياً.

جون جانتش: التحدث مع جيسون هاريس ، مؤلف كتاب "فن الإقناع الروحاني" . إذن جايسون ، أين يمكن للناس معرفة المزيد عنك وعن الكتاب؟

جيسون هاريس: يمكنك زيارة موقع thesoulfulart.com الذي يحتوي على كل مكان يمكنك شراؤه. إنه يحتوي على المزيد عني ولدي بعض نماذج مواد القراءة التي يمكن للأشخاص التحقق منها إذا كانوا مهتمين.

جون جانتش: رائع. حسنًا ، أنا أقدر لك زيارتك. هل ذكرت أنني أرتدي سترة كبيرة جدًا؟ لا أعتقد أنني ذكرت ذلك.

جيسون هاريس: لقد فعلت ذلك الآن ، إنه في البريد.

جون جانتش: رائع. حسنًا ، جايسون ، آمل أن نتمكن من اللحاق بك في المرة القادمة. أنا في نيويورك ، شكرًا جزيلاً.

جيسون هاريس: بالتأكيد. شكرا لك جون.